Schwarmintelligenz gefragt

Begonnen von rolf, 11 Juni 2018, 15:14:17

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Anulu

BSQ? Wat is dat denn schon wieder? Kenn nur WTF.... Immer diese jungen Leute.....
Gruß Manuel



Rock or Bust!

Anulu

Gruß Manuel



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cledrera

Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

Heiko

Zitat von: OldsCool! am 15 Juni 2018, 07:37:03
Jaahaaaa... aber es wäre doch auch nett zu wissen (zumindest ungefähr), welche Dauerlast die Windungen verkraften können. Sprich wieviel Luft noch ist zwischen typischer Stromaufnahme und max.

Wofür?
Ariel motorcycles... upon which the sun never sets.

Anulu

Wissen ist Macht !.... nicht Wissen, macht nichts....  ;)
Gruß Manuel



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R25-2-3-7Hartmut

Wenn man bei einem elektronischen Regler 7Volt Spannung haben will muss der Generator 8 Volt erzeugen. Damit ist die Feldwicklung schon reichlich überlastet.(ungünstigstdr Betriebsfall bei niedriger Drehzahl). Jetzt noch zur Wärmeentwicklung,die Formel heißt  P= I Quadrat mal R . Wenn  jetzt behauptet wird das der Anker auch noch 50% mehr Strom kann würde er 225% mehr Wärme erzeugen. Da die Wärmeerzeugung eine quadratische Funktion vom Strom ist ,kann glaube ich auch der nichtfachmann erkennen das hier Sicherungen nicht so richtig helfen. Gruß Hartmut

berndr253

Ich finde den Ansatz mit zwei Sicherungen sowohl den Anker als auch die Statorwicklung vor dem "Abrauchen" zu sichern klasse.
Die Lima wird ja auch nicht nur durch den fliessenden Strom warm - auch der Motor tut sein übriges dazu - und der Wärmetransport über Strahlung steigt mit der vierten Potenz der Temperatur.Wie hoch die Temperatur in den Wicklungen geht wird wohl eher ne Glaskugelprognose werden.

Hier theoretisch herzuleiten was sinnvoll ist "sprengt den Rahmen"Steffen hat meiner Meinung nach einen guten  und praktikablen Vorschlag gemacht der - gefüttert mit den Meßwerten von Rolf - einfach mal in die Tat umgesetzt werden sollte.
Wie sieht das bei einer Drehstromlichtmaschine aus? Auch hier müsste eine vergleichbare Absicherung machbar sein. Einige von uns haben ja 12-Volt-Limas montiert (Boxer, 180 und 280 Watt). Hier wird die Erregung doch über den Anker erzeugt - eine Absicherung nur des Ankers sollte dann doch reichen - oder?

Bernd
Leben und Leben lassen

R25-2-3-7Hartmut

Die Drehstrommlimaschimne ist positiv erregt, hat also schon Vorteile. Im übrigen währen dann die Lichtmaschinen die ersten elektrischen Maschinen die man durch Sicherungen schützen kann,denn sonst gibt es zum Schutz von elektrischen Maschinen nur Motorschutzschalter oder Temperaturfühler in den Wicklungen.
Z

cledrera

Zitat- gefüttert mit den Meßwerten von Rolf -

Wir haben großen Hunger.  :pulp:
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Anulu

Gruß Manuel



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rolf.soler

#69
Zur Messung....
ich wollte mal messen wieviel fliesst im Kabel von DF Regler bis DF auf LiMaKlemmbrett...und wieviel fliesst da wenn ich D+ kurz abhänge (Rolf'scher Fehler)...einfach zugänglich bei R27 und danach wüsste man wie gross dieese Sicherung etwa sein müsste. Aber dann hat ja Oldschool gesagt dass man eine Feldschutz-Sicherung besser zwischen D+ Pluskohle und Feldwicklungsdraht einbaut. Zuerst mal gar nix mehr verstanden, inzwischen leuchtet das ein. Leider schwieriger zu messen, weil der Feldspulendraht von hinten an LimaKlemmbrett kommt und dort verlötet ist (soweit ich mich erinnere). Also kein Test für 1 Stunde. Ich schaus mit mal an..
wenn ich die Motorsäge fertig repariert habe und die Standheizung im Defender.

cledrera

Rolf,
du warst meine große schweizer Hoffnung auf Messwerte.  :\'(
Übrigens meinte Steffen (richtig) folgendes:

ZitatEs reichen deren 2. Eine größere (~15A?) zwischen +-Kohle und D+-Anschluss zum Schutz des Ankers, und eine kleinere (~2A?) zwischen D+- Anschluss und Feldspule.

Setzen wir mal einen Countdown.
Es ist Zeit zum posten von Messwerten die kleinere Sicherung zwischen D+ und Feldspule betreffend bis zum Freitag den 22.06.2018.

5

Danach wird gegrillt.
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rolf.soler

Haha.
Erstmal Fussball, obwohl ich nicht weiss ob ich mir das antun soll (ich meine Brasilien Schweiz, nicht Mexiko-Deutschland)
Plus ein oaar Sitzungen, Motorsägen und Fahrzeuge später ist es dann soweit.
Wobei mir fällt grad ein dass ich zwischendrin auch mal noch arbeiten muss ?

cledrera

Zitatich zwischendrin auch mal noch arbeiten muss ?

Schwyzer Zwangsneurösli?
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OldsCool!

Hallo Rolf,
wo du den Strom misst ist diesem egal. Ob vor oder nach den Feldspulen oder Regler ist Wurst wie Salami!
Man muss das Messeisen nur irhendwo dazwischenklemmen (in Reihe). Bevorzugt zwischen Klemme und Regler weil gut erreichbar.
Wo dann die Sicherung sitzen muss orientiert sich daran, was sie schützen soll... Deswegen muss die dann so früh wie möglich in den Feldspulenzweig (gleich nach D+).

Gruß Steffen
Ich bin auf dem Dorf aufgewachsen. Ich wurde nicht erzogen, ich habe ÜBERLEBT!

cledrera

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Anulu

Und was ist mit 4?



Gruß Manuel
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cledrera

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cledrera

2

Und das Fundstück der Woche, mit freundlichen Grüßen aus der Nachbarschaft, anbei.
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Rütz

Was ist denn da für'n Schalter im Regler eingebaut? Zündschloss?
Schutz vor Selbstentladung in Ruhe...? :Frage:
I never dared to be radical when young.
For fear it would make me conservative when old. (Robert Frost)

Hodima

#78

die Schaltung ist ja süß,
oben steht so etwas wie Seite 1
gibt es da eine weitere Seite?

Gruß Horst-Dieter
WASBRAUCHTEINMANNMEHRALSEINENZYLINDER

cledrera

Ich werde beim Verfasser nachpmsen.
Ist ja schließlich ein Forianer ...  ;D
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cledrera

So,
habe nachgefragt.
Das war der Anschluss für das Zündschloss.
100 Punkte nach Jummersbach.
Eine Seite 2 gibt es leider nicht.

1
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Anulu

Gruß Manuel



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cledrera

Ne,
am Samstag war G = Grillen bei Bernd.
Über das Bekucken einer PZ Roto 6, 100 Sicherungen und Probecrimpen sind wir nicht hinaus gekommen.
Schuld war nur das Grillfleisch!
Und das Bier und diese göttlichen Salate.
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rolf

#84
Jetzt war "T" = treffen bei Rolf:

Das RoHeiLab gibt folgende Mitteilung heraus:

Stromaufnahme der Feldspulen liegt im Leerlauf bei ca. 0,9A, mittlere Drehzahl bei 4,8-5,4 A, hohe Drehzahl 2 A

Spannung im Feld liegt 3-5V....d.h. Leistung Feld max. 25W
Bei D+ abgeklemmt steigt der Strom in deutlich 2 Stellige Bereiche (bis zu 30 A)

Nach ausprobieren div. Sicherungen, angefangen bei:
1,6 A Träge kurz nach abgelesenen 8 A durchgebrannt
Könnte man nehmen....allerdings läuft sie dann eigentlich immer über ihren Nennbereich....nicht schön.

3,5 träge weigerte sich durch zu brennen

Ergo: Elektroladen und flink flinke Sicherungen kaufen....und siehe da:
3,15 A Flink löst aus (eigentlich auch erst bei über 30 A....aber dann sofort....weil der Strom nicht langsam klettert sondern schnellst von 0,9 A auf Max.)

QED
RoHeiLab


Fastnachter

Spannend! Danje euch beiden.

Bilder fänd ich jetzt spannend!

Gruß
"Wo kämen wir hin, wenn jeder sagte, wo kämen wir hin und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen." (Kurt Marti)

rolf

Dein Wunsch ist uns Befehl:

cledrera

Grmpf  :kopfhau:

Coole Starfotos; zugegeben.
(Habe das Foto an H.Klum weitergeleitet. Das Management hat dne Recall zugesagt!)
Bilder der Technik sind gefragt.

Insbesondere: Wie geht eine vibrationssichere "flinke" Sicherung?

Sodann: Wenn eine 3,15 A Flink auslöst, genügt dann ggf. eine 3 A?
(z.B. Littlefuse MINI Baureihe - MINI® flinke Kfz-Flachstecksicherung, 32 V)

Kommt Männer,
Endspurt.
Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
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rolf

#88
Zitat von: cledrera am 26 Juni 2018, 18:22:00
Insbesondere: Wie geht eine vibrationssichere "flinke" Sicherung?

Auch nicht anders als eine vibrationssichere Glühlampe im Scheinwerfer.... oder ein vibrationssicherer Kondensator in der Lima...  ;D

Probier es doch aus mit der Sicherung...  ;D

Also , kein Bild für Heidi:
Ampèremeter in DF eingeschleift (wie die Sicherung)
Voltmeter Df und Masse
Voltmeter Batterie


Fastnachter

...ich meinte ja eher Eure Lösung mit der Sicherung ;-)
"Wo kämen wir hin, wenn jeder sagte, wo kämen wir hin und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen." (Kurt Marti)

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