BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Bauteile & Co => Thema gestartet von: Schorsch am 30 Juli 2020, 13:09:20

Titel: Seitenständer
Beitrag von: Schorsch am 30 Juli 2020, 13:09:20
Moin,

ich überlege z. Zt., einen Seitenständer an meine R 27 zu flanschen.
Frage, geht der Motor aus, wenn ich die Karre mit laufendem Motor auf den Seitenständer stelle ?

Ich kann dann nicht den Motor mit Gas bei Laune halten, muss 2 Tore schließen.

Schorsch
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: rolf am 30 Juli 2020, 13:22:07
Ja...meistens
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: 4Taktix am 30 Juli 2020, 13:51:02
Moin Schorsch,
es kommt drauf an, an welcher Seite Deine Schwimmerkammer sitzt, und auf welcher Seite der Ständer dran soll, und wie "schräg" die Molle damit steht.
Und auf Deine Vergaserabstimmung.
Grundsätzlich:
Schwimmerkammer höher als bei senkrechter Maschine = Gemisch wird fetter (Drehzahl geht meistens runter)
Schwimmerkammer niedriger = Gemisch wird magerer (Drehzahl geht meistens hoch)

Gruß,
Sascha
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Anulu am 30 Juli 2020, 14:25:32
Dreh doch den Vergaser dann ist er senkrecht wenn du den Hobel kippst .

Ich hatte tatsächlich mal wegen dem
Problem den Vergaser ein gaaanz klein wenig gedreht. Ging aalglatt.

Gruß
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: 4Taktix am 30 Juli 2020, 14:30:07
Oder Du hast 'n 53er - mit zentraler Schwimmerkammer. Da isses egal.
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Schorsch am 30 Juli 2020, 18:53:52
O. K.

Schwimmerkammer ist rechts, Seitenständer ist links.

Hab gerade bei Hertweck auch was über den Schiefstand des Vergasers gelesen.
Dank für Hinweise, dann verzichte ich auf einen Seitenständer.

Wenn einer von Euch eine kardanische Aufhängung des Vergasers erfindet, bitte hier posten😜


Schorsch
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: cledrera am 30 Juli 2020, 19:19:00
Wie jetzt?
Gar kein Ständer?

gez. Blödmann
(nach Post verreist)
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Rawost am 30 Juli 2020, 19:38:05
Zitat von: Schorsch am 30 Juli 2020, 13:09:20
ich überlege z. Zt., einen Seitenständer an meine R 27 zu flanschen.

Hallo Schorsch,
darf ich fragen, welche Seitenständerlösung du dir ausgeguckt hattest?
Ich habe da bisher nichts gefunden, was mich zufrieden stellt.
Auf dem Ständer laufen gelassen habe ich sie nicht, mehr ging es mehr ums kurzfristige Abstellen mit Gepäck.
Und antreten funktioniert wohl auch auf keinem Seitenständer....
Gruß
Rainer
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Schorsch am 30 Juli 2020, 19:47:49
Rainer,

ich hatte nach den Seitenständern der üblich Verdächtigen geguckt, links zu montieren, vorne an der
Rahmenbrücke ( R 27 )

Ziel war, das mehrmalige Aufbocken auf den Haupständer zu vermeiden.

Das läuft bei mir so:

Mopped aus der Garage, aufbocken
Motor an, spätestens beim 2. Kick,
Garagentor verschließen,
Über den Hof auf die Straße fahren, aufbocken, ( Motor läuft immer noch )
Garagenhoftor schließen.
Hurra es geht los

Natürlich, wenn ich wieder zu Hause bin auch so, da dann 3 x aufbocken, vor dem Garagenhoftor, vor dem Garagentor, in der Garage.

So kam ich dann auf den Seitenständer, aber, wenn der Motor dann ausgeht, bringt es nix, da man nur aufgebockt kicken kann.

Schorsch
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Heiko am 30 Juli 2020, 19:55:45
Man kann die auch abgebockt ankicken Schorsch.
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Rawost am 30 Juli 2020, 20:01:19
Kann man auch lassen....
Da helfen wohl nur elektrische Tore mit FB  :D
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Anulu am 30 Juli 2020, 21:20:25
Oder du dtehst das Standgas ein bissrl hoch.
By the way, meine geht suf dem Seitenständer nur selten aus!
Ich fahr Die kalt aus dem Keller auf die Strasse-> Seitenständer -> runter Tür zu -> hoch losfahren.

Das gleiche im warmen Zustand auf der Rückfahrt.

Probiers doch einfach aus. Ist doch kein Invest.

PS: nach etlichen Jahren tret ich selbst meine gepimpte 300'er wenn ich es eilig hab aus dem Stand von der Seite an. Und die geht wesentlich schwerer durchzutreten als die Standart 250'er 25/26/27.

Alles Übungssache und wers nicht probiert hat schon verloren

Gruß Manuel
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Elbsegler am 30 Juli 2020, 21:23:43
Oder Garagentore offen lassen - unsere ollen Kisten will eh keiner haben

Im Ernst: Der Seitenständer aus FFM ist doch mehr ein Ständer für die stabile Seitenlage: die Fuhre steht gefährlich schräg: jedes Mal denke ich gleich kippt die Kiste um. Zudem für kleinere Fahrer wie mich mit dem linken Fuß nur schwer erreichbar. Zusammengefasst: bei mir ist er montiert aber ich benutze ihn nicht!


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Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Anulu am 30 Juli 2020, 21:32:40
Hab auch ein Frankfurter Model ( allerdings /3) die steht nicht so schräg. Da find ich clemens langen Ausleger viel schräger.

Thomas brat dir doch einfach ein Stahl an das du besser das Teil getreten bekommst.

Werd ich auch noch machen. Aber erstmal braucht der Hauptständer mehr Bodenfreiheit. Der geht mir in scharfen Kurven und Kreisverkehr auf die Nüsse.
,, Mimimi... Schräglage... mimimimi... Funk, Schleif..."
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: 4Taktix am 31 Juli 2020, 07:59:20
Zitat von: Schorsch am 30 Juli 2020, 18:53:52
Schwimmerkammer ist rechts, Seitenständer ist links.
Dann mach' doch rechts einen Ständer dran.
Oder Du besorgst Dir einen linken und modifizierst den, dass die Molle nur ganz wenig geneigt steht. ( kann ich Dir z.B. länger machen )
Geht alles.
links oder rechts - Ankicken nie auf dem Seitenständer !
Bei den Kauf-Lösungen für links hätte ich mehr Sorge wg. der Schräglagenfreiheit - einige bauen gefährlich tief und ausladend.
Odeon hatte einen supersoliden Ständer rechts an seiner blauen /3 - so am Rahmen hinterm Getriebe befestigt, dass da wirklich nichts tordiert werden kann.

Gruß,
Sascha


Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Stefan am 31 Juli 2020, 08:26:50
Ramm doch einen Pfosten in den Boden, an dem Du die Maschine mit dem Lenker anlehnst.

Gruß
Stefan
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Dappsull am 31 Juli 2020, 08:34:06
"Ramm doch einen Pfosten in den Boden, an dem Du die Maschine mit dem Lenker anlehnst."

Das ist auch meine Methode - allerdings nicht mit laufendem Motor
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Timmmäh am 31 Juli 2020, 09:43:37
Hallo Schorsch,

ich habe noch einen Uli-Seitenständer über.
Da ist mir mal die Feder flöten gegangen aber ansonsten war glaub ich nix dran.
Bei interesse such ich die Teile mal raus und mach Fotos.
Vielleicht eignet der sich ja zum umschweißen.

Grüße
Tim
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Rawost am 31 Juli 2020, 10:07:23
Ich denke, die sind gleich.
Problem ist die Befestigung an der Traverse.
Hat sich bei mir ständig verdreht.
Und geklappert hat er dann auch, irgendwo zwischen Ölwanne und Auspuff.
Ebenso der ,,Behördenständer,,, der hat dann in Linkskurven auch noch aufgesetzt.
Jetzt habe ich eine andere Lösung, befestigt an der Fußraste, aber die verbiegt leider sehr schnell.
Soll wohl nicht sein....
Viel Erfolg trotzdem
Gruß
Rainer
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Schorsch am 31 Juli 2020, 10:17:17
Noch ne Schnapsidee:

So richtig sagen mir diese Seitenständer nicht zu.

Die OSL NSU hatte einen Hinterradständer, zum nach unten klappen.
Oder halt den Desert Stand, BSA.

Ist noch nicht ausgegoren, überlege noch !

Aber, vielen Dank für Anregungen!

Schorsch



Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: 4Taktix am 31 Juli 2020, 10:23:01
Das ist das Hauptproblem: Die Befestigung !
Fussrastenschraube aussen bildet einen langen Hebel und kann den Unterzug tordieren.
Hintere/untere Motorbefestigungsschraube fällt bei R27 weg.
Rahmentraverse vorn könnte man ggf. verstärken, müsste ich mal sehen, kenne ich nur aus dem Augenwinkel.
Bietet sich aber an - scheint das Sinnvollste zu sein.
Schorsch, gib' doch bei Tante Goggel einfach mal "Seitenständer motorrad universal" ein, da kommt 'ne ganze Menge.
Vllt. ist ja was solides dabei, das man adaptieren könnte.
Habe mir für meine rote auch aus den Kleinanzeigen was rausgepickt und angepasst und verstärkt.
Bis jetzt hält's  ;)

Gruß,
Sascha

Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Herculestom am 31 Juli 2020, 15:15:52
das sehe ich ehrlich gesagt anders. Ein viel gravierenderes Problem ist, dass einige Strategen meinen sie könnten ihre Karre mit runtergeklapptem Seitenständer besteigen ohne das alternde Beinchen besonders heben zu müssen. Das sehe ich hier häufiger bei GS-Fahrern. Dafür ist kein Seitenständer gemacht. Wird dagegen eine Maschine leicht geneigt darauf abgesetzt haben wir es mit einen vertretbaren statischen Last zu tun.

Gruß
Tom
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: 4Taktix am 31 Juli 2020, 15:50:07
Genau deswegen habe ich den Ständer rechts - quasi "Fool-proof".
Auch ist da kein Auspuff, der das ganze etwas verkomplizieren würde.
Kam mir erst komisch vor, weil ungewohnt, aber es funktioniert einwandfrei und schützt vor der eigenen Bequemlichkeit.
Aber auch ohne "faules Besteigen" ist die Befestigung kritisch, wenn die Kiste für ein Treffen gut bepackt und um einiges schwerer ist.
Genau dann kriegt man sie nämlich nur schwer auf den Hauptständer, und lässt "knallen", was man ja eigentlich vermeiden will/sollte. -> zerdrückte Anschläge.
Mir ist bei dem Versuch in schiefer Ebene mal der ganze "Packesel" umgefallen mit allen Konsequenzen - Fuß und Handgelenk lädiert, Spiegel, Bremshebel,
Tankrucksack stinkt nach Benzin, ganz neu packen - der ganze Sermon, "mit einma alles" - brauche ich kein zweites Mal.
Ab da war felsenfest klar: Seitenständer ist ein absolutes MUSS !

Gruß,
Sascha
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: cledrera am 31 Juli 2020, 16:39:46
Bei mir ist das genauso, wie bei Sascha.
Seitenständer rechts und fertig.
Idealer Befestigungspunkt -falls man keine R27 hat - ist die Motorachse.
Einfach die längere Achse besorgt und den Anschlag des Seitenständer drangeschraubt.


Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Anulu am 01 August 2020, 13:56:45
Clemens ist das Teil selbstgedengelt oder wo kommt das Teil her? Gefallen tut mir dein Seitenständer ganz gut. Kannst du nochmal ein Bild mit deiner Maschine und Seitenständer posten?
Mit der R25 sind wir ja mit einer einfachen Montage gesegnet ;-)

Gruß

Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: cledrera am 01 August 2020, 16:24:05
Manuel,
die Idee habe ich glaube ich aus dem Zweiventilerforum gemopst, war für eine BMW Mystic.
Da war die Aufnahme sehr gut abgebildet; für einen Seitenständer links.
(Seitenstaenderhalterung-Basic-Mystic.pdf)
Die Aufnahme habe ich dann umgezeichnet.
(Skizze Platte Steinständer.jpg)
Darauf wurde das Grundteil gefertigt.
(EinBildsagtmehr.jpg)
und darauf wurde dann ein Winkel mittels WIG geschweißt.
(HalterungFoto1b.jpg)
Ein Loch für die Motorachse und fertig.
Der Seitenständer, welchen ich habe, ist wohl auch von eine BMW Mystic, allerdings auf rechts gedreht und gekürzt.
Der Riesenvorteil dieser Bausweise ist, dass der Seitenständer nirgendwo anschlägt außer an der Halterung.
Da diese aus 10 mm Dünnblech ist  ;D , biegt sich da auch nix.

Fotos gibt`s vielleicht morgen.
Jetzt muss ich mich erstmal durch eine Moped-Unfallsache mit Todesfolge arbeiten.
Fahr vorsichtig.

Clemens



Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: WaldemaR25/3 am 01 August 2020, 18:12:33
Servus Schorsch,

wenn du einen Seitenständer zum Experimentieren brauchst, ich hab hier noch
einen alten Seitenständer der bei meiner /3 verbaut war. Die Rückholfeder war am
Krümmerhalter mittels Lochbohrung befestigt - was dazu geführt hat, dass der
Krümmerhalter glatt durchgebrochen war  :schluck:
Der Seitenständer trägt folgende Kennung:

226.1.69
880.04
MUCO

So massiv wie der ausgelegt ist kann ich mir vorstellen, das er von einem Boxer
stammt. Da einige Vorbesitzer auch Boxer hatten liegt der Verdacht nahe.
PM an mich - und kleine Spende an Karl.

Gruß Bert   
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Schorsch am 01 August 2020, 18:22:16
Waldemar,

den nehm ich gerne, PM und Spende an Karl kommen.

Hab mir das mal angeguckt, der einzig stabile Punkt ist die Brücke unten / vorne am Motor, da wo der Motor auf
den Silentblöcken liegt.

Dort werde ich was schnitzen, notfalls mir eine Brücke besorgen, die dann modifizieren.

Vielen Dank Waldemar.

Schorsch
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: WaldemaR25/3 am 01 August 2020, 18:54:20
Geht am Montag mit DHL raus - und wieder kann ich meiner
Frau sagen "siehste, gut das ich nix wegschmeiß"  ;D

Gruß Bert
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: guest1749 am 18 August 2020, 17:04:01
Ein Seitenwagen würde das Problem mit dem Seitenständer lösen....... :lol:

Über son Faulenzer hatte ich auch mal nachgedacht. Wen ich aber das Teil so im Bild sehe, nur eine Schraube die das halten soll? Keine Zweite Schraube die das verdrehen das Ständers verhindert? Sieht mir doch recht wackelig aus.

Ich hab zwar keine Erfahrung mit einem solche Teil, aber zur Befestigung würde mit eine Gewindestange einfallen die durch die Befestigungslöcher der Fußrasten auf voller Breite durchgeschoben wird. Muss natürlich jeweils an der Innenseite des Rahmens jeweils eine Mutter drauf die ein zusammenziehen der Rahmenrohre verhindert.......

Soweit ich weiß gab es sowas seinerzeit auch mal original von BMW, weiß jemand wie das Teil ausgesehen hat?

Beste Grüße Rudi
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Anulu am 18 August 2020, 17:34:50
Rudi bei der /3 verdreht sich nichts durch die L-Form

Gruß Manuel
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Rawost am 18 August 2020, 18:13:01
Hallo Faulenzer,
ich habe da auch eine Lösung von Hartmut, da verdreht sich nichts, Abstützung an der Fußraste.
Gruß
Rainer
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Borgward am 18 August 2020, 18:30:00
Zitat von: charly am 18 August 2020, 17:04:01

Ich hab zwar keine Erfahrung mit einem solche Teil, aber zur Befestigung würde mit eine Gewindestange einfallen die durch die Befestigungslöcher der Fußrasten auf voller Breite durchgeschoben wird.


hatte ich mir auch schon mal überlegt, aber da bist du dann mit der Gewindestange dem Hauptständer im Weg (die Laschen für die Rückholfeder)

Hubi
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: guest1749 am 18 August 2020, 18:44:40
Mittelständer im Weg ??? Irgend watt is immer.... :schimpf:

Hallo Rainer,
wie wirkt sich die Drehbelastung das Ständers bei Belastung denn auf den Unterzug aus?

Hallo Manuel,
die 25er Rahmen dürften durch ihre Verschraubung mit dem Motor noch etwas robuster ein. Hast Du gelegentlich mal ein Bild von dem Teil?
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Anulu am 18 August 2020, 20:50:10
Klar doch:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200818/b2c5fc47d12f247915cf9a44f27f526f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200818/bc7b6ddac9603e7883ca1710c4a23d69.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200818/ba4d90eb9689faebd7754aa82bc1991b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200818/d860defc9c1267a8bac599f41c47ad53.jpg)
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Fastnachter am 18 August 2020, 21:25:19
Hat der nur eine Feder?
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Rawost am 18 August 2020, 21:33:01
Zitat von: charly am 18 August 2020, 18:44:40
Mittelständer im Weg ??? Irgend watt is immer.... :schimpf:

Hallo Rainer,
wie wirkt sich die Drehbelastung das Ständers bei Belastung denn auf den Unterzug aus?


Der Ständer biegt sich eher als der Rahmen!
Auch ansonsten halte ich die Aufnahme der Fußraste für unkritisch...
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Rawost am 18 August 2020, 21:35:04
Zitat von: Fastnachter am 18 August 2020, 21:25:19
Hat der nur eine Feder?

Manuel hat bestimmt einen Ausschalter der UPD eingebaut! :thumbsup:
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Anulu am 18 August 2020, 21:59:58
Ja hat nur eine Feder. Reicht dicke!
Fiese Fingerfalle... schnell mal Auspuff ab und angebaut, Seitenständer ,,irgendwie" fixiert und *Zack* gibts Prügel für die Finger ( Auääääähhhh!!!! )
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: guest1749 am 19 August 2020, 09:57:22
Danke für die Bilder

Das sieht bei der /3 nach einer soliden Sache aus, ein Winkel der den Würfel der Motorverschraubung umfasst......

Mal sehen ob und was ich bei meinem Laubfrosch denn mal anbaue wenn er wieder fährt...
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: 4Taktix am 19 August 2020, 22:56:55
Bei dem Ding vom Manuel hätte ich aber in scharf gefahrenen Linkskurven ein ungutes Gefühl - bei mir setzt teilw. der Fanghaken vom Hauptständer schon auf.......

Gruß,
Sascha
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: Anulu am 20 August 2020, 08:52:42
Den triffst du nicht! Da kommt eher der Hauptständer.

Gruß
Titel: Re: Seitenständer
Beitrag von: guest1749 am 20 August 2020, 11:06:16
Des Ständer hab ich bei der R27 nicht auf den Boden bekommen, da war die Fußraste im Weg. Das würde ich bei Manuels Mopped auch so einschätzen, zumindest den Bildern nach..