Beitrag von: klawo am 09 Oktober 2018, 20:14:22
nachdem nun endlich der Mitnehmerflansch von meinen Getriebe ab und auch der Deckel entfernt ist, habe ich die erste Halteschraube für die Schaltgabeln recht gut herausbekommen. Die untere Schraube (beim Blick von oben auf das offene Getriebe) will noch nicht so wie ich. Notfalls ausbohren und absägen.
Die obere Schaltgabel kann ich zwar aus der Kurvenscheibe aushängen, aber komplett raus will sie noch nicht. Ich kriege sie nicht über die Kurvenscheibe gefummelt ohne sie zu verbiegen.
Ist das normal oder gibt es noch einen Trick?
Klaus
Beitrag von: Anulu am 09 Oktober 2018, 20:41:16
mit Welle rausziehen. Ebenso fummlig wieder einsetzen.
Beitrag von: Isemax2 am 09 Oktober 2018, 20:46:36
1. Trick: Werkstatthandbuch lesen.
2. Trick: Schlagschrauber ( mechanisch ) mit passenden Einsätzen. Das die Schrauben sehr fest sitzen, soll unkontrolliertes lösen u. ins Getriebe fallen der Schalthülsen u. -gabeln verhindern.
3. Trick: Nicht alles abflexen oder ausbohren wollen, man kriegt das alles zerstörungsfrei auseinander.
Die Schaltgabeln kommen nur mit allen Wellen zusammen raus, dazu Gehäuse auf ca. 100°C erwärmen.
Isemax2
Beitrag von: klawo am 09 Oktober 2018, 21:25:30
bin schon wieder etwas schlauer geworden !!!!
Klaus
Beitrag von: klawo am 09 Oktober 2018, 22:09:39
Bei dem Bild von Jochen bin ich nämlich ins Grübeln geraten--denn da ist st welle noch eingebaut und die Schaltgabel draußen.
Aber dann geht es nur mir Verbiegen der Schaltgabel.
Klaus
Beitrag von: Fastnachter am 09 Oktober 2018, 22:27:49
Gruß
P.S. Im Werkstatthandbuch isses wirklich gut beschrieben!
Beitrag von: klawo am 09 Oktober 2018, 23:07:33
auf dem Bild ist doch die vordere Gabel bereits raus und die hintere noch drin--was so eigentlich nicht möglich ist ohne die Wellen auszubauen.
Klaus
Beitrag von: tupej am 10 Oktober 2018, 04:35:29
Vorne und hinten stimmen nicht. Das Bild zeigt den Ausgang des Getriebes. Auf der Eingangsseite ist die Gabel noch montiert. Wie schon beschrieben ... Gehäuse warm machen und alles zusammen ausbauen. Erst mal mit schlagschrauber die ,,vordere" Schraube ausbauen.
Gruß Thomas
Beitrag von: Isemax2 am 10 Oktober 2018, 07:06:04
die vordere ist noch drin. Die Angaben vorne, hinten, links, rechts, oben u. unten werden so gemacht als säße man auf dem Mopped. Da der Getriebedeckel hinten am Getriebe sitzt, ist die hintere Gabel bereits ausgebaut. Wenn Du die rausgewürgt hast, solltest du überprüfen lassen, ob sie nicht verbogen ist.
Wie gesagt, besorg Dir ein Werkstatthandbuch, ist wirklich besser.
Isemax2
Beitrag von: Borkumer am 10 Oktober 2018, 07:51:50
Nur ein kleiner Hinweis, das Foto stammt nicht von Ihm sondern von Jochen wie er schrieb.
Zum Getriebe kann ich leider NOCH nicht viel beisteuern, aber mit Gewalt etwas ausbauen ist HIER definitv der falsche Ansatz
Chacka du schaffst das
Lg Dennis
Gesendet von meiner Buschtrommel mit Rauchzeichen-Addon
Beitrag von: klawo am 10 Oktober 2018, 18:26:23
manche Leute lesen abends im Bett noch etwas in der Bibel.
Ich lese da immer immer im Werkstatthandbuch der R25/3 :prost:
Klaus
Beitrag von: hannes55 am 10 Oktober 2018, 19:18:56
Ich gehe mal davon aus, dass Du die eine draussen hast und die andere nicht will.
Ein Trick(?) dazu:
Eine passende Vielzahninbusnuss (ich glaube, das wäre dann eine 8er) mit einem Hammer fest (bis auf den Boden der Schlüsselaufnahme
-das fühlt und hört man schon, wenn man "unten" ist) einschlagen.
Und dann vorsichtig, mit dosiert eingesetzter Kraft losdrehen.
Immer noch besser, ne vermurkste Schraube doch noch loszubekommen,
als gleich mit der Flex dranzugehen, und die Option hast Du ja immer noch... nur Mut! :schrauber:
Gruss, Hannes
Beitrag von: Isemax2 am 10 Oktober 2018, 19:26:23
Klawo, dann wird ja alles gut :schrauber:
Isemax2
Beitrag von: rolf am 10 Oktober 2018, 19:42:59
Zitat von: klawo am 10 Oktober 2018, 18:26:23Würde ich auch gerne..wenn es das den geben würde ;D
Isemax,
manche Leute lesen abends im Bett noch etwas in der Bibel.
Ich lese da immer immer im Werkstatthandbuch der R25/3 :prost:
Klaus
Beitrag von: klawo am 10 Oktober 2018, 19:47:56
original sind da eigentlich Schlitzschrauben drin, die allerdings immer gegen Inbusschrauben austauscht wurden.
Leider (aber eigentlich richtig gut) habe ich ein Getriebe in Originalstand, was wohl noch nie offen war.
Daher habe ich mit Schlitzschrauben zu kämpfen.
Eine ist raus --die zweite wehrt sich noch :attacke:
Ich werde mir auf den Schraubenkopf eine Mutter scheißen lassen --und dann mit einem Druckluftschrauber ans Werk gehen.
Irgendwie kriege den Mistbock da schon raus!!!
Klaus
Beitrag von: klawo am 10 Oktober 2018, 19:50:29
Du hast ja Recht.
Es gibt wohl nur eine Instandsetzungsanleitung--kein Werkstatthandbuch!!!
Klaus
Beitrag von: Hape25/3 am 10 Oktober 2018, 19:54:19
Zitat von: klawo am 10 Oktober 2018, 19:47:56
Ich werde mir auf den Schraubenkopf eine Mutter scheißen lassen --und dann mit einem Druckluftschrauber ans Werk gehen.
Klaus
Jo sch.... drauf. ;D
Beitrag von: Anulu am 10 Oktober 2018, 22:09:48
Zitat von: klawo am 10 Oktober 2018, 19:47:56
Hannes,
original sind da eigentlich Schlitzschrauben drin, die allerdings immer gegen Inbusschrauben austauscht wurden.
Einspruch euer Ehren!
/3 laut unserer beiden ETLs ( 54 und 60 )
Sind immer (!) Inbusschrauben
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181010/ca494ed474f5fa44c3069d656bb13e49.png)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181010/ba645b2e50690a0511fbbb3098263c93.png)
Du hast dich von der Instandsetzungsanleitung irritieren lassen. Dort steht ,,Schraubendreher" aber dort ist 1. das /2 Getriebe beschrieben ( siehe Ganghebel) und 2. ist die Anleitung für /2 und /3 geschrieben ( siehe Deckblatt)
Und wenn du in deinem /3 Getriebe Schlitzschrauben drinn hast, ist deins nicht originool.
Gruß Manuel
PS: Es sei denn du redest eh vom /2 Getriebe??
Dann hab ikk nischt jesagt....
Beitrag von: hannes55 am 10 Oktober 2018, 23:25:12
Zumindest die Schrauben nicht... vielleicht die ganz frühen?? Wäre eine Frage an die Superexperten, ich kenns jedenfalls nicht.
-und dann mit einem Druckluftschrauber
Ja, dann muss es wohl so sein...
Aber lass es vorher ordendlich abkühlen, bevor Du den Luftschrauber ansetzt!
Beitrag von: Kwak78 am 11 Oktober 2018, 06:17:39
Zitat von: Isemax2 am 09 Oktober 2018, 20:46:36
Das ist normal, u. Tricks gibt's auch.
1. Trick: Werkstatthandbuch lesen.
2. Trick: Schlagschrauber ( mechanisch ) mit passenden Einsätzen. Das die Schrauben sehr fest sitzen, soll unkontrolliertes lösen u. ins Getriebe fallen der Schalthülsen u. -gabeln verhindern.
3. Trick: Nicht alles abflexen oder ausbohren wollen, man kriegt das alles zerstörungsfrei auseinander.
Die Schaltgabeln kommen nur mit allen Wellen zusammen raus, dazu Gehäuse auf ca. 100°C erwärmen.
Isemax2
Jo Wärme ist beim zerlegen aller BMW Getrieb das A und O, ich habe mir ein Laser Thermometer besorgt damit lässt sich die Temperatur an den Lagersitzen ganz gut kontrollieren beim zerlegen.
Das geht zwar auch ohne aber, das ist wie mit dem Drehmomentschlüssel, manchmal muss mann halt dann doch mal nachschauen ob das Gefühl noch stimmt.
Ich hänge die Getriebe vor dem zerlegen immer vor die Heizkanone.
Beitrag von: Fastnachter am 11 Oktober 2018, 07:14:23
Lass mich raten. Ist die Schraube unrerm Vergaser? Die gammelt immer fest. Etwas freikratzen, Getriebe heiß machen, dann Super Crack Ultra und das Wiederholen. Aber Gehäuse auf 120° erhitzen. Wenn das nach 2-3 Mal nicht hilft kannst du immernoch zerstören.
Gruß
Jan.
Beitrag von: R25-2-3-7Hartmut am 11 Oktober 2018, 07:25:48
Beitrag von: Heiko am 11 Oktober 2018, 08:26:42
Zitat von: Anulu am 10 Oktober 2018, 22:09:48
Einspruch euer Ehren!
/3 laut unserer beiden ETLs ( 54 und 60 )
Sind immer (!) Inbusschrauben
Da steht Zylinderschraube.... nicht Innensechskant.
Beitrag von: Fastnachter am 11 Oktober 2018, 09:17:24
Zitat von: R25-2-3-7Hartmut am 11 Oktober 2018, 07:25:48Ist auch meine Erfahrung.
Wenn der Schlitz vermurkst ist, ist ausbohren die erste Wahl. Wenn dann der Kopf angebohrt ist kannst du den Rest rausdrehen. Die Schrauben gehen sehr leicht ,weil sie ja bestens geölt sind . Nur der Kopf gammelt im Gehäuse fest. Viel Erfolg .Gruß Hartmut
Und langsam machen. Dann kriegt das Gehäuse auch keine Macken.
Gruß
Jan.
Beitrag von: rolf am 11 Oktober 2018, 11:37:31
Zitat von: klawo am 10 Oktober 2018, 19:50:29
Rolf,
Du hast ja Recht.
Es gibt wohl nur eine Instandsetzungsanleitung--kein Werkstatthandbuch!!!
Klaus
von der /3???....noch nie gesehen...wobei das dasselbe ist
Beitrag von: Borgward am 11 Oktober 2018, 16:02:28
Beitrag von: klawo am 11 Oktober 2018, 19:54:09
Ihr macht mich ja Alle ganz malle im Kopf!!!!!
Die olle Schraube ist raus :D
In einer kleinen Autowerkstatt haben der Chef und ich mit fettem Schraubendreher, Maulschlüssel und reichlich Kraft den Sieg errungen.
Keine Verletzten und alles heil geblieben. Nur ein Bit hat den Kampf nicht überlebt ???
Der Chef hat nachher nur gegrinst und mich gebeten, ihn beim Nachtgebet einzuschließen. Werde ich so machen :D
Klaus
--und Zylinderschrauben können auch einen Innensechskant haben.
Beitrag von: 4Taktix am 11 Oktober 2018, 19:59:42
Auf telefonische Beschwerde - man sieht ja schon an den unterschielichen Schrifttypen, dass da "nachträglich" etwas auf dem Umschlag gemacht wurde -
wurde mir mitgeteilt, dass es explizit für die /3 von BMW da nichts gab, ich solle zufrieden sein, schliesslich seien ja für die wesentlichen Unterschiede (Gabel, Naben)
zusätzliche Seiten/Abbildungen drin. Und zusätzlich noch das eine oder andere Werkstattrundschreiben als update, glaub' ich.
Ist schon etwas länger her, dass ich das Ding in Händen hielt, genauso wie das Telefonat.
Gruß,
Sascha
Beitrag von: klawo am 11 Oktober 2018, 20:28:17
und nun zu Schlitz- oder Inbusschraube.
Schaut mal bei Uli aus F. nach!!!
Alle R25 haben Schlitz --ab R26 Inbusschrauben :P
Also kommt bei mir ne' Schaube mit Schlitz rein!!!!!
Klaus
Beitrag von: Heiko am 11 Oktober 2018, 20:40:26
Zitat von: klawo am 11 Oktober 2018, 19:54:09
--und Zylinderschrauben können auch einen Innensechskant haben.
Ja, dann ist es aber angegeben... ;D
Beitrag von: klawo am 11 Oktober 2018, 22:02:20
Zylinderschraube heißt im Klartext, dass der Kopp größer als der "Rumpf" ist.
Musste ich allerdings auch erst googeln.
Ob da dann oben ein Schlitz oder ein Inbus drin ist, ist egal. Bleibt trotzdem immer ne' Zylinderschraube!!!
Und falls Ihr das nicht gewusst habt (was ich keinesfalls unterstelle!!!) hier die Herleitung der Bezeichnung:
INBUS steht für ,,Innensechskantschraube Bauer und Schaurte".
Klaus
Beitrag von: rolf am 11 Oktober 2018, 22:40:15
Beitrag von: 4Taktix am 11 Oktober 2018, 23:04:51
Nach dem Hersteller: Allen Manufacturing Company (Hartford, Connecticut). Die hatten das Patent schon 1910, Bauer & Schaurte erst 1936, zweitere waren also
nicht die ersten.
*Klugscheissmodus aus*
Gruß,
Sascha
Beitrag von: Heiko am 12 Oktober 2018, 05:39:52
in meinem R 26 Getriebe und in dem meiner verflossenen R 27 waren ursprünglich Zylinderschrauben nach DIN 84 eingebaut. ;D
Heiko
Beitrag von: bemwenesu am 12 Oktober 2018, 10:00:38
Zitat von: Heiko am 12 Oktober 2018, 05:39:52
Zylinderschrauben nach DIN 84 eingebaut.
Hallo @
Um noch mehr Verwirrung zu stiften: :dazzle:
Din 84 Zylinderschrauben mit Schlitz
Din 912 Zylinderschrauben mit Innensechskant (Inbus)
Gruß Frank