BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Elektrik und der Kupferwurm ... => Thema gestartet von: malger87 am 10 August 2017, 19:11:29

Titel: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 19:11:29
Wenn die Zündung ein ist, müsste doch aif Klemme 15 an der Zündspule Strom sein, oder?

So hat es mir hansdampf erklärt als ich vorhin bei ihm war.

Nun habe ich alles angeschlossen und die Kabel sehen auch gut aus. Strom ist auch da, das Licht funktioniert.

Ist das Problem bekannt?

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Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Roger63 am 10 August 2017, 19:31:48
Hast Du an der Klemme nachgemessen?
Wenn Du Kontakte hast und den Motor bei eingeschalteter Zündung langsam drehst, kannst Du beobachten, dass die rote Kontrolleuchte etwas dunkler und dann wieder etwas heller wird. Wenn das so ist, nimmt die Spule "ordnungsgemäß" bei geschlossenen Kontakten Strom auf, nach dem Öffnen (sollte bei "S" passieren) nicht und die Lampe leuchtet ein wenig heller.
Wenn die Lampe allerdings fast ganz ausgeht oder sich gar nicht zuckt, hast Du ein Problem. Dann schreiben wir weiter  ;D.
Gruß,
Roger
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: OldsCool! am 10 August 2017, 19:44:57
Hallo Malte,

da "Klemme 15" per Definition "Zündungsplus" ist, lautet die Antwort folgerichtig JA  ;D

Bei Zündung an müssen da ~6V anliegen. Zur Probe mal messen bei offenem Unterbrecher (Motor entsprechend drehen oder Unterbrecher per Hand anheben).

Gruß Steffen
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: guest474 am 10 August 2017, 19:47:37
Wenn unten kein Saft drauf ist ( Klemme 30/51 ist Saft vorhanden?)
Sieh dir mal oben die Platine näher an.
Manfred
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 19:57:55
Also nach einer kleinen Stärkung sitze ich jetzt wieder vor dem Möp.

Klemme 51 im Lampentopf hat Strom.
LKL leuchtet nicht.

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Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: guest474 am 10 August 2017, 20:00:25
Und kl 15 an der Platine?
Manfred
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 20:03:27
Das ist witzig.
Kl 15 auf der Platine hat nur Strom bei eingeschaltetem Licht

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Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 20:04:31
 Kl. 15 an der Spule hat dann auch ganz geringen Strom

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Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: OldsCool! am 10 August 2017, 20:07:21
Also erstmal einigen wir uns drauf, dass da "Spannung" anliegt, der Strom fließt dann unter Umständen wenn der Stromkreis geschlossen ist  ;)
Wie viel Volt (=Spannung) misst Du denn an Klemme 15 (Zündschloss-Platine) und an Klemme 15 (Zündspule)?
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: guest474 am 10 August 2017, 20:07:34
Dann ist das ein falscher Fehler.
In dem Moment wo du den Zündschlüssel runterdrückst muss Kl 15 Strom haben
Manfred
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: berndr253 am 10 August 2017, 20:08:01
Wie siehts mit der Spannung an Klemme 15 aus, wenn der Zündnagel gedrückt ist und Du die "Zunge" auf der Platine mit dem Finger ein wenig nach unten drückst?
Leuchtet die Leerlaufkontrolleuchte?
Hupt die Hupe??

Grusz

Bernd
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 20:10:11
Zitat von: berndr253 am 10 August 2017, 20:08:01
Wie siehts mit der Spannung an Klemme 15 aus, wenn der Zündnagel gedrückt ist und Du die "Zunge" auf der Platine mit dem Finger ein wenig nach unten drückst?
Leuchtet die Leerlaufkontrolleuchte?
Hupt die Hupe??

Grusz

Bernd
Es leuchtet weder die Leerlaufleuchte noch hupt die Hupe. Es ist beides nicht angeschlossen

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Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: OldsCool! am 10 August 2017, 20:14:24
Schließ doch erstmal alles an, oder was ist das kurzfristige Ziel? Mühle anschmeißen? Dann reicht es an der Lima 51 und 15 brücken. Am besten mit Schalter, weil die Zündspule mag es nicht urewig im Stillstand unter Strom zu stehen.

Gruß Steffen
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 20:17:30
Zitat von: OldsCool! am 10 August 2017, 20:14:24
Schließ doch erstmal alles an, oder was ist das kurzfristige Ziel? Mühle anschmeißen? Dann reicht es an der Lima 51 und 15 brücken. Am besten mit Schalter, weil die Zündspule mag es nicht urewig im Stillstand unter Strom zu stehen.

Gruß Steffen
Das ist Ziel ist es die Mühle zum Laufen zu bringen, mit einem funktionierenden Zündschloss.

Um den Kleinkram wie Hupe und Leerlaufleuchte darf sich der nächste Besitzer kümmern...

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Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Anulu am 10 August 2017, 20:18:52
Jetzt will ich auch mal: Multimeter auf V stellen ( Gleichspannung = DC )
Dann Messspitze an Klemme 51 auf der Platine die andere gegen eine brauchbare Masse ( meinetwegen direkt Batterie)
Wieviel Volt bekommst du angezeigt?

Dann Zündnagel runterdrücken und 2. Messung wieder Masse Batterie und gegen Klemme 15. Wieviel V hast du hier?

Wenn weniger als eben grade an 51 gemessen , Zündnagel weiter nach unten drücken.
Steigt der Wert? Wenn ja gut Fehler gefunden. Wenn nein Batterie abklemmen und Kontakte der 70 Jahre alten Platine reinigen ( zB 300 Schmirgel) dann Batteriefett besorgen und auf die Kontaktflächen


Glück auf


Gruß Manuel
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: guest474 am 10 August 2017, 20:34:16
Wie,  du willst verkaufen?
Manfred
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 20:42:49
ALSO

gemessen an Klemme 51 6.12V

mit Zündung an, an Klemme 15 0 Volt

mit feste runtergedrücktem Zündnagel ca. 3 Volt


Also funzt die Kontaktstelle Zündnagel zu Platine nicht.
Sehe ich das richtig?

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Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 20:43:54
Zitat von: Manfred250 am 10 August 2017, 20:34:16
Wie,  du willst verkaufen?
Manfred
Ja ist kompliziert

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Titel: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Anulu am 10 August 2017, 20:51:43
Jo, eindeutig!

Mach das mal mit dem Sandpapier vorsichtig(!). Hast du so eine Platine mal in der Hand gehabt?


Gruß Manuel
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Heiko am 10 August 2017, 20:52:37
Zitat von: malger87 am 10 August 2017, 20:43:54
Ja ist kompliziert

Tippe auf Scheidung.... egal, mach sie zumindest so fertig, dass alles funktioniert, anderenfalls bekommst Du nicht genug Geld dafür.


Heiko
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: OldsCool! am 10 August 2017, 20:52:55
Höchstwahrscheinlich... schmirgel mal über die Kontakte der Zunge.
Aber wie gesagt, wenn das Ziel ja nur mal anschmeißen ist, dann brück halt an der Lima (zeitlich begrenzt!).
Und Pfusch nicht rum.. lass es den nächsten Besitzer ordentlich machen wenn, ich zitiere, "die Motivation fehlt"  ::)

Gruß Steffen
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 20:55:12
Zu Anulu:

ja habe im Winter das Zündschloss überholt um den Gummi loszuwerden.

Zu Heiko:

Das habe ich vor. Möchte dem Nachbesitzer kein Schrott verkaufen und natürlich so wenig wie möglich Verlust machen

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Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Anulu am 10 August 2017, 20:55:47
Zitat von: Heiko am 10 August 2017, 20:52:37
Tippe auf Scheidung.... egal, mach sie zumindest so fertig, dass alles funktioniert, anderenfalls bekommst Du nicht genug Geld dafür.


Heiko


Späkulatiooon Heiko.

Wird schon seine Gründe haben.

Gerne macht man das bestimmt nicht ( wenn man nicht den Kanal bis zur Unterlippe voll hat)


Gruß Manuel
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 21:03:28
Zitat von: Anulu am 10 August 2017, 20:55:47

Späkulatiooon Heiko.

Wird schon seine Gründe haben.

Gerne macht man das bestimmt nicht ( wenn man nicht den Kanal bis zur Unterlippe voll hat)


Gruß Manuel
Ganz so schlimm ist es nicht.
In unserer Garage ist nur kein Platz und ich brauche wieder ein Alltagsmotorrad um Autobahnstrecke zu machen.

Da ist eine Eintopf und eine alte Schwedenenduro nicht geeignet für.

Wenn ich den Platz und das Geld hätte würde ich das Motorrad auf jeden Fall behalten.

Aber ich bleibe natürlich hier im Forum und komme auch zu Treffen.

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Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Heiko am 10 August 2017, 21:03:58

ZitatSpäkulatiooon Heiko.




Richtig.... aber auch verboten? Ich habe mich damals gerne scheiden lassen... ist jetzt aber auch egal. Dann erübrigt sich also dein Kommentar "darf sich der nächste Besitzer drum kümmern".


Heiko
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Heiko am 10 August 2017, 21:06:44
Was ist das denn für eine komische Sache mit meinem Betrag.... Karl?


Also doch Scheidung.... vom Motorrad.  ;D
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 21:08:05
Zitat von: Heiko am 10 August 2017, 21:06:44
Was ist das denn für eine komische Sache mit meinem Betrag.... Karl?


Also doch Scheidung.... vom Motorrad.  ;D
Ja das stimmt. Wobei ich schon Pläne schmiede. Wenn das Geld wieder da ist

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Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: OldsCool! am 10 August 2017, 21:17:46
Günstiger werden die Moppeds wohl nicht mehr. Überleg Dir das gut! Vielleicht findet sich in der Nähe jemand, der Platz zu genüge hat (Scheune etc.) und der alten Dame derweil Unterschlupf bietet?

Gruß Steffen
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: malger87 am 10 August 2017, 21:18:56
Zitat von: OldsCool! am 10 August 2017, 21:17:46
Günstiger werden die Moppeds wohl nicht mehr. Überleg Dir das gut! Vielleicht findet sich in der Nähe jemand, der Platz zu genüge hat (Scheune etc.) und der alten Dame derweil Unterschlupf bietet?

Gruß Steffen
Da gebe ich dir recht. Aber es hängt noch mehr von Geld ab

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Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Karl am 11 August 2017, 01:09:14
Zitat von: Heiko am 10 August 2017, 21:06:44
Was ist das denn für eine komische Sache mit meinem Betrag.... Karl?

Stehe gerade etwas aufm Schlauch (ist schon spät). Was funzt nicht?
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: mekgyver am 11 August 2017, 01:13:02
#24, die geweißte Fläche
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Heiko am 11 August 2017, 06:08:12
Danke Mek...  :-*
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Karl am 11 August 2017, 08:52:39
Ich lese den Thread gerade per Tapatalk, da ist nix weiß ... muss ich mir nachher mal per Browser anschauen

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170811/418dbb0b8de134826626f9fa64ea2d30.jpg)
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Karl am 11 August 2017, 10:45:16
... aah, jetzt verstehe ich! Der Fehler tritt nur in der Browserversion auf (siehe Screenshot). Die "weiße Fläche" ist tatsächlich ein Fehler (CSS-Problem) und zwar tritt der nur auf, wenn man Zitate zitiert (also verschachtelt). Wenn man den Inhalt dieser weißen Fläche mal mit der Maus markiert, sieht man dass da Text drin steht (siehe Screenshot). Muss ich mal bei Gelegenheit beheben (per CSS ne andere Farbe zuweisen)...

By the way: bei tapatalk tritt der Fehler deswegen nicht auf, weil dort die Daten durch ein komplett anderes System gerendert/dargestellt werden (Tapatalk-Software, anderes CSS).

(https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?action=dlattach;topic=16609.0;attach=58405;image)
Titel: Re: Kein Saft auf Kl. 15 (Zündspule)
Beitrag von: Heiko am 11 August 2017, 10:56:19
Danke Karl,

habe das jetzt mal mit Manfreds Zitatfunktion geändert.... hatte vorher aber nichts anderes gemacht als auf zitieren zu klicken.  :Frage:


Heiko