BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: † Knut am 24 Januar 2008, 17:25:27

Titel: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: † Knut am 24 Januar 2008, 17:25:27
Moin zusammen,

bei der Revision meines Vergasers ist mir aufgefallen, dass der Kolbenschieber reichlich Spiel hatte. Der Schieber wird ja nicht geschmiert und verschleisst mit der Zeit, kann Nebenluft ziehen und der Vergaser funktioniert dann nicht mehr optimal.

Um den Schieber wieder "grösser" zu machen, habe ich einen Gleitlack UNIMOLY C220 von Klüber genommen und damit die Lauffläche des Schiebers gespritzt. Vorher alles super sauber entfettet.

Das Ergebnis: Der Schieber klappert kaum noch und flutscht wunderbar im Vergaser.

Der Gleitlack ist ähnlich wie Farblacke aufgebaut, nur dass statt der Farbpigmente Festschmierstoffe eingebaut werden. Die Schichtdicke beträgt ca. 7-15µm bei einmaligem Auftrag.

Der UNIMOLY C220 ist lufttrocknend und -härtend (ca. 24h), MoS2 Wirkstoff, benzin- und ölbeständig, max. Temperatur 450°C. Ich habe die Dose aus der unserer Instandhaltung, ansonsten wird er über Liqui Moly vertrieben und kostet leider über 30€ (Damit kann man aber Hunderte von Schiebern reparieren ;D).
Damit kann man bestimmt noch andere Sachen optimieren oder instandsetzen (temper-flon hatten wir ja schonmal (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=432.msg35272#msg35272))

Grüsse von Knut

Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Taz am 24 Januar 2008, 17:55:07
Hi Knut.

Bei Dir im Hinterkopf läuft doch ständig ein Programm ab, das alles, was Du den lieben langen Tag in die Hand nimmst, sofort auf Anwendungszwecke bei unseren Eintöpfen hin abklopft...oder?

Jedenfalls:  :respekt:.

Schöne Grüße, Tas

PS: bitte komm bloß nicht auf die Idee, damit aufzuhören  ;D
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: guest474 am 24 Januar 2008, 18:12:19
Also Knut, wenn mein Kleingehirn dass richtig verarbeitet hat, kann ich damit auch vorbeugende Wartung machen? Sprich: Dose kaufen, lackieren, für immer Ruhe? Bei allen Versager?

Mit was hast Du eigentlich entfettet?

Es gibt doch Händler, die auch Kolben beschichten. Ist das das gleiche oder wieder was anderes?

Gruss Manfred
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Rütz am 24 Januar 2008, 19:27:34
Moin Knut,

sag' auf jeden Fall Bescheid wie lange es hält.
Das Pendant von Dow Corning (Molykote D231R) benutze schon seit Jahren an verschiedensten Stellen (Keilwellen, Zündkerzengewinde, Unterbrecher, Fliehkraftversteller ... auch 'nen Bowdenzug habe ich damit schon mal lackiert ;D...). Selbst am Kolben hält es. Nur am Vergaserschieber ist es nach 100 km weg! :-\\  ...ist halt kein 2k- oder Einbrenn-(den es von Molykote alternativ gibt) Lack, sagte ich mir bisher.

Wäre also interessant, ob Liqui Moly da besser ist. Ich meine der Molykote Spray kostete so 20 €.


Gruß Rütz
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: † Knut am 24 Januar 2008, 22:39:16
N'Abend,

@Tas: Mit dem Subprogramm im Hinterkopf könnte stimmen  ;D.  Aber ja, ich mache weiter.... mindestens einen hab' ich noch beim Vergaser.

@Manfred: Prinzipiell müsste auch präventiv da was gehen. Aber wie Rütz schon angemerkt hat, 'mal sehen, wie lange es hält. Müsste aber besser sein, als reines MoS2, da die Partikel in dem Trägerstoff eingebettet sind und der soll nunmal benzinfest sein. Das mit den Kolben muss ich nochmal recherchieren. Hab' auch mal sowas gehört.
Entfettet habe ich mit Nitroverdünnung

Weitere Anwendungen (so ganz spontan): Scharnier am Kotflügel oder Werkzeugfach (auch als Korrosionsschutz), Sattelbefestigungen, Gasgriff komplett, Armaturen, Bremsschlüssel, Fußbremshebel.... halt alles, was festgammeln und rosten kann bzw. öfter geschmiert werden muss. Allerdings sollte man im Hinterkopf haben, dass der Lack nur bedingt druckfest ist und bei einer Passung die Schichtdicke berücksichtigt werden muss.

Knut
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: guest474 am 25 Januar 2008, 20:31:09
Entfettet habe ich mit Nitroverdünnung
Hi Knut,
von einem Anwegungstechniker der Fa. Loctite wurde mir empfohlen, den speziellen Loctite Reiniger zu verwenden, da die Nitroverdünnung immer noch Ölrückstände beinhaltet. Und wen man Pech hat, die Klebeprodukte nicht mehr halten. Kann das sein, dass deshalb bei Rütz wieder alles wech war?

Gruss Manfred  (Klebefritze)
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: † Knut am 25 Januar 2008, 20:46:39
Zitat von: Manfred250 am 25 Januar 2008, 20:31:09
den speziellen Loctite Reiniger zu verwenden,

Na klar!! Würde ich auch machen. Damit verdient er oder seine Firma ja auch Geld.

Fettfrei machen mit Ketonen oder Acetonen. Bremsenreiniger (is' auch nicht viel was anderes) geht auch.

Knut
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: isie am 25 Januar 2008, 22:34:34
Hallo,
der Schieber kostet neu so um die 15 E massiv in "Alu irgendwasGuss" - ob sich das für den Normalo also lohnt ?
Gut zugegeben - nicht besonders konstruktiv ...

LG Ingo (der eben die Laubersheimer ZTS total unnötig ausgebaut hat und ebensolche morgen wieder usw. ufs. xxxxxx !)
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Rütz am 25 Januar 2008, 22:57:51
@Manfred
Nitroverdünnung nehme ich aus dem Grund auch nie zum Entfetten, niemals für Bremsbeläge.
In der Regel erst Bremsenreiniger und dann Aceton.
Nitro enthält immer -mit Absicht- schwer flüchtige Substanzen (Öle) um die Farbe auch an der Luft lange fließfähig zu halten.

Der Molykote Lack läßt sich mit Benzin "eigentlich" nicht entfernen, mit Aceton aber ganz leicht, leichter als übliche 1k Lacke. Es ist also durchaus möglich, daß der Unimoly Lack da besser ist.

Gruß Rütz
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: † Knut am 26 Januar 2008, 12:39:59
Moin zusammen,

habe nochmal gegoogelt und eine günstige Alternative zum Unimoly C220 bei www.schmierstoff-online.de gefunden. Es heisst Pro 417 GM (http://www.schmierstoff-online.de/image.php?close=1&id=65&type=900HQ) und kostet 'nen Zehner +8 € Versand. Die haben noch einige andere schöne Sachen, die Online bestellt werden können.

Schönes Wochenende

Knut

Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: † Knut am 23 Oktober 2008, 11:21:43
Nachtrag:

Habe gerade gestern nach ca. 7000km den Schieber ausgebaut und noch einen grossen Teil der ursprünglichen Menge von dem Lack auf dem Schieber vorgefunden. Scheint zu klappen. Ich sprühe jetzt in der Winterpause nach.

VLG

Knut
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: isofix am 23 Oktober 2008, 16:56:36
Zitat von: Knut am 26 Januar 2008, 12:39:59
Moin zusammen,

habe nochmal gegoogelt und eine günstige Alternative zum Unimoly C220 bei www.schmierstoff-online.de gefunden. Es heisst Pro 417 GM (http://www.schmierstoff-online.de/image.php?close=1&id=65&type=900HQ) und kostet 'nen Zehner +8 € Versand. Die haben noch einige andere schöne Sachen, die Online bestellt werden können.

Schönes Wochenende
Knut

und der wäre auch noch in der Nähe.
Muss mal sehen, ob man da direkt was abholen kann.

Dann wird mein Vergaserschieber schwarz :)

Grüße
Michael
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: † odeon8 am 23 Oktober 2008, 17:02:06
wenn ein geschwärzter Zylinderkopf bei unseren Einzylindern

"Mohrenkopf"

heißt - wie nennt sich dann dieser Gasschieber ?!?

Thomas  :)
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: cledrera am 23 Oktober 2008, 17:16:33
Mohrenschieber
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: isofix am 30 Oktober 2008, 20:47:03
kurzer Nachtrag zum Schieber.
Habe ihn gerade mit Gleitlack (Pro 417 GM) behandelt.
Wie er sich im Einsatz bewährt, wird sich zeigen - Bericht folgt.


Grüße
Michael


Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: pearlchrome am 12 Juli 2018, 13:11:48
@isofix: Konntest du dir die Dose bei denen direkt abholen, oder musstest du den großen Versandweg nehmen?
Irgendwie vermisse ich es, einfach irgendwo hinfahren zu können, ein Produkt dort auszuwählen, direkt zu erwerben und wieder heimzufahren.
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Nordmann am 12 Juli 2018, 13:50:40
Moin, das Beschichten von Schieber und/oder Kolben ist nach meinem Kenntnisstand nicht dauerhaft haltbar.
Hatte selbst bei der Norton den Gedanken mit dem Beschichten, weil das Standgas ständig zu hoch ist und an den Stellschrauben nichts mehr zu drehen war.

An den Kolben würde ich das Zeugs nicht mehr aufbringen; es hatte sich abgelöst und fand sich teilweise in den Ölkanälen wieder.

Gruss
Jörg

PS: Mit Nitroverdünnung kann man nicht entfetten; Silikonreiniger wäre da schon besser; wird auch beim Lackieren verwendet. Zur Not Aceton, verfliegt aber schneller.
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: pearlchrome am 12 Juli 2018, 14:55:08
Danke, das ist ein wertvoller Tipp! Dann lass ich das vielleicht erst noch...
Ich mess später mal den Durchmesser dieses Schiebers, dann weiß ich mehr. Ich will mich jetzt endlich mit der Zulassungsstelle und meinen dänischen Zollpapieren aus den 60ern befassen ;)
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Schorsch am 12 Juli 2018, 17:26:25
Info:

Rabenbauer bietet Möhrenschieber, äh, Schieber im Übermaß an.
Allerdings muss der Gasi dann aufgespindelt werden. Kostet so um 100 Eumel.

Schorsch
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: pearlchrome am 12 Juli 2018, 17:35:10
Irgendwie gefällt mir die Vorstellung nicht, von so einem wertvollen Material was abzuschaben...
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Heiko am 13 Juli 2018, 13:11:33
Zitat von: pearlchrome am 12 Juli 2018, 17:35:10
Irgendwie gefällt mir die Vorstellung nicht, von so einem wertvollen Material was abzuschaben...

Wie machst Du das dann bei Zylindern?  ;D
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Hodima am 13 Juli 2018, 13:34:27
Zum Entfetten wäre auch Xylol geeignet. Damit werden u.a. die Objektive vom Mikroskopen gereinigt. Rückstandslos.

Wagner-Schmierstoffe hat einen Speziallack für besondere Anwendungen, der einen hohen Anteil von Nano-Keramik-Partikel enthält.
Keramik ist druckstabil und gleitet wie Teufel. Der Lack ist sehr speziell, ob er ihn rausrückt kann ich nicht sagen.

Gruß Horst-Dieter
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Anulu am 13 Juli 2018, 13:55:28
Zitat von: pearlchrome am 12 Juli 2018, 17:35:10
Irgendwie gefällt mir die Vorstellung nicht, von so einem wertvollen Material was abzuschaben...

Bleibt doch keine Alternative.
Entweder Übermaß und die mächsten 60 Jahre Ruhe oder halt klappern und Falschluft.
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Nordmann am 13 Juli 2018, 14:10:31
Also Ausspindeln und Schieber mit Übermaß ist eine gängige Methode; jdfs. bei den Engländern (http://www.amalsleeve.com).
Gibt es in D eigentlich eine gute Adresse für Vergaserinstandsetzung ?
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Schorsch am 13 Juli 2018, 18:44:21
Nordmann,

Vergaser instandsetzen kannst Du auch.

1. Rabenbauer bietet nicht nur die Übermassschieber, sondern auch das Ausspindeln an.
2. Ultraschallreinigung, frag mal Hodima.
3. Der Rest ist Banane, sprich einfach, notfalls hier im Forum fragen.

Schorsch

Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Hodima am 13 Juli 2018, 19:58:04
Wie man sehen kann, besteht dieser Gleitlack zu etwa 1/3 aus reiner Keramik. Das bedeutet doch,
dass sich eine sehr haltbare feste Schicht damit bilden lässt.


Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: pearlchrome am 13 Juli 2018, 23:40:06
Zitat von: Heiko am 13 Juli 2018, 13:11:33
Wie machst Du das dann bei Zylindern?  ;D

Guter Einwand ;) Wobei an so einem Zylinder schon bissl mehr Fleisch ist ;)
Ich hab gestern auf einer meiner Einstellfahrten Ärger von zwei älteren Herrschaften gekriegt, dass ich nicht dauern mit dem Teil vorbeifahren soll, weil das so laut ist, deshalb konnte ich sie noch nicht komplett warmfahren, aber ich meine, ich hätte das Problem in den Griff gekriegt, als ich die lockere Schraube, die den Kanal ins Schwimmergehäuse abschließt, zugedreht hab. Ich beobachte das...
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: rolf am 13 Juli 2018, 23:47:07
Ich hätte geantwortet das mich ihr Herzschrittmachergetacker ja auch nicht so stört das sie ihn ausmachen sollen wenn ich vorbeifahre! ;)
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: heinz leichtfuss am 14 Juli 2018, 12:14:10
Für pearlchrome:
Beim Ausspindeln geht es nur um ca. 1/10 mm Material, also 2/10 Durchmesser. Genauer konnte ich nicht messen. Der Verlust an Originalmaterial ist wirklich zu verschmerzen. Du glaubst nicht, WIE genau ein neuer Schieber dann passt. Der ist dann vor allem wieder genauso rund wie die Bohrung drumrum, die Teile verschleissen ja nicht gleichmässig. Das lässt sich mit einer Beschichtung nur teilweise ausgleichen. Anbei für Dich zum Vergleich ein Bild von einem alten und einem bearbeiteten Gehäuse und dem neuen Übermass-Schieber. Hab ich beim Ranbenbauer machen lassen.
Ich würde mir ungern Keramik-Schleifpaste, äh Gleitlack in den Gasstrom bringen solange es noch passende Teile gibt. Was, wenn sich das doch löst?

Stefan
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Schorsch am 14 Juli 2018, 12:19:42
 :applaus:,

oval wird das Schiebergehäuse vor allem, wenn man die Verschraubung mit der Wapuza löst oder festdreht.


Schorsch
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: pearlchrome am 14 Juli 2018, 13:12:16
@ rolf: Die beiden waren ziemlich kooperativ, als ich erklärt habe, dass ich das nicht zum Spaß mache, sondern einfach nicht viel andere Möglichkeiten habe, sie für den TÜV vorzubereiten, aber ich lege mir den Spruch mal zurecht für grantigere Gesellen ;)

@ Stefan: Das sieht tatsächlich ziemlich ordentlich aus. Ich glaube, ich werd das auch machen lassen. Danke für das Beispielbild!
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Sunrise am 14 Juli 2018, 15:13:04
Wie funktioniert das Ausspindeln (?), komme aus der Pfalz, da wird nur der Rebensaft gespindelt
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Fastnachter am 14 Juli 2018, 17:39:34
Maschinelles weiten der Bohrung bis wieder ein perfekter Zylinder entsteht.

Gruß

Jan.
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: cledrera am 14 Juli 2018, 19:31:08
und perfekt ist der, wenn unten Rebensaft rauskommt.  :saufen:
Titel: Re: Kolbenschieber reparieren mit Gleitlack
Beitrag von: Heiko am 15 Juli 2018, 06:56:25
Zitat von: pearlchrome am 13 Juli 2018, 23:40:06
Guter Einwand ;) Wobei an so einem Zylinder schon bissl mehr Fleisch ist ;)

Naja, im direkten Vergleich ist im Verhältnis genauso viel Fleisch am Vergasergehäuse.