BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Bauteile & Co => Thema gestartet von: SKool am 24 August 2011, 21:19:10

Titel: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 24 August 2011, 21:19:10
Hi
so ein Scheiß. Nach 2730km ist mir der Auslassstutzen gerissen. Den hatte ich damals beim Stemler schweißen lassen. Heiko weiß wie "Gut" geschweißt der war. Das Problem ist, dass das schon ungefähr 3 Jahre her ist. Ich bin nicht viel gefahren sonst wäre das bestimmt eher passiert. Meint ihr hab ne Chance das zu reklamieren. Oder was sollte ich jetzt am besten machen? Wenn das mit dem reklamieren nicht geht wars das erstmal für die nächsten 3-4 Jahre mit BMW fahren. Ich könnte heulen. Ich wollte Samstag zu nem Treffen.
MFG SKool
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: berndr253 am 24 August 2011, 21:25:08
Hallo SKool,

kannst Du ein Bild einstellen damit man sehen kann was hier gerissen ist? Nur so kann man abschätzen welcher Aufwand hier erforderlich wird das Teil wieder instand zu setzen. Mit einem Bild in der Hand kann ich mal den ein oder anderen fragen, der so was machen könnte.

Ich würde bei Stemler einfach mal anfragen - mehr als Dich abwimmeln kann er nicht. Dann wird er Dich als Kunden aber sicher verloren haben.

Bernd
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: Tino am 24 August 2011, 22:03:00
Zitat von: SKool am 24 August 2011, 21:19:10
... wars das erstmal für die nächsten 3-4 Jahre mit BMW fahren.
Warum? Ist die Reparatur so teuer oder keine Zeit zum Schrauben?
Für wen ca. 100Euro Reparaturkosten für einen derartigen Schaden zu viel sind,sollte die Oldtimerei sein lassen.
Und wer in den nächsten 3-4Jahren nicht zum Schrauben kommt sollte nur noch Ausstellungsstücke sammmeln.
Also fix den Zylinderkopf abgeschraubt,das schafft man an einem Fernsehabend, zum Experten geschickt und am nächsten Wochenende wieder draufgeschraubt.
Vorher die Ursache natürlich analysieren. Evtl. Krümmer unter zuviel Spannung verschraubt?
Gruß Tino
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: mekgyver am 24 August 2011, 22:21:17
Hi Skool,
mit dem letzten Satz hat Tino einen wichtigen Aspekt genannt  8)
Gerade die Krümmerverschraubung ist sehr empfindlich.
ich versuche immer die Auspuffanlage vom Auslass zum Dämpfer spannungsfrei zu montieren.
Habe Erfolg damit  ;D

Ja, geh' mal zu Stemler und präsentiere den Kopf, tagsüber, wenn andere Kunden nicht drängen.

Im Handwerk müssen die Gebeutelten 5 Jahre Garantie auf ihre Ergebnisse geben. Geh' aber diplomatisch und nicht fordernd vor .

Gruß mek  :schrauber:

PS. habe das Schweißergebnis gesehen ... oha !
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: † odeon8 am 25 August 2011, 10:59:46
Hi Skool, schau mal hier (http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=6112.msg71941#msg71941).

Der Stahladapter ist jetzt seit Juli 2009 / ca. 8000 km in Betrieb - seit dem ist Ruhe.
Und ich kann beliebig oft den Krümmer an- und abschrauben ohne
daß ich eine Beschädigung des Kopfgewindes befürchten muß.
Soll ja weitere 34 Jahre halten (so lange fahre ich das Mopped schon  ::) )

Thomas


Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 25 August 2011, 11:34:42
So ich habe gestern Nacht noch alles auseinander genommen.
Also richtig abgebrochen ist das nicht. Das komplette Gewinde lässt sich ungefährt 1 mm in alle Richtungen bewegen. Und das sitzt da noch im Kopf drin. Man kann es also nicht raus ziehen. Irgendwann wäre es dann bestimm ganz rausgebrochen. Ich bin zwar kein Schweißexperte, aber vllt kann man das von Außen nach schweißen. Die untere Krümmerschell ist auch durch gebrochen. Vllt ist das der Übeltäter. Trotzdem ist der Hauptgrund das schlechte verschweißte Gewinde. Hier mal Bilder
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: Fastnachter am 25 August 2011, 11:49:53
Skool das ist ja grausam geschweißt. Anbei mal die Reparatur meines Auspuffgewindes (/3 Kopf an Rabenbauer eingeschickt. Der schweißt aber wohl nicht selber, sondern irgendwo in Norddeutschland...)

Gruß

Jan.
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: cledrera am 25 August 2011, 12:03:57
Ist ja grauenhaft!
Ab nach Hamburg mit dem Kopf.
Hat jemand die Adresse?
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: BenW am 25 August 2011, 12:07:35
Das hat Stemler gemacht??? Sieht aus, als wäre da irgend ein Einsatz amateurhaft reingebraten worden. Das würde ich jedenfalls umgehend reklamieren.

Hier ein Bild der Reparatur meines Zylinderkopfs, die fachgerecht in Hamburg bei Burmeister gemacht wurde:

(https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?action=dlattach;topic=8911.0;attach=17054;image)

Beste Grüsse,
BenW
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: Fastnachter am 25 August 2011, 12:08:58
...die Arbeit ist die gleich bei Andreas. Nur das Foto ist ein kleines bisschen schärfer  ;D
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: BenW am 25 August 2011, 12:11:00
Zitat von: cledrera am 25 August 2011, 12:03:57
Ab nach Hamburg mit dem Kopf.
Hat jemand die Adresse?

Schweiß- u. Mechanische-Werkstatt
Herbert Burmeister
Lerchenberg 30
22359 Hamburg
040-6034574

Grüsse,
BenW
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 25 August 2011, 14:37:25
Das hab ich echt so vom dem bekommen. (Ich gerate imme an die falschen Händler. Zitat Stemler: " Nicht die masse sondern Qualität entscheidet... Die gleiche Freude bereitet es uns, all diese Ersatzteile für Sie zusammenzutragen, damit Ihnen der Spaß am Fahren oder restaurieren niemal verloren geht")
Vllt gebe ich das auch hier ab ist bei mir um der Ecke: http://www.heinz-prinz.de/
mfg
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: BenW am 25 August 2011, 14:52:52
Den von Dir genannten Betrieb kenne ich nicht und würde mich im Zweifel lieber auf Bewährtes verlassen. Vorgehen ist ganz einfach: Zylinderkopf abbauen und einigermassen gereinigt und fettfrei (Bremsenreiniger) inkl. der Ventile in ein Postpaket packen. Eine Woche später hast Du das Paket wieder zurück. Einfach und problemlos. Kosten ca. 70 Euro.

Grüsse,
BenW
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 25 August 2011, 14:55:46
Das hört sich doch mal gut an. Also könne die Ventile drin bleiben?
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: cledrera am 25 August 2011, 15:21:19
Alle drei  ;D
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 25 August 2011, 15:34:07
Mist
der Herr Burmeister hatte einen schweren Unfall und liegt im Krankenhaus. Wie lange wollte ich die alte Dame am Telefon nicht fragen.
Dann muss ich wohl doch mal bei meinem Typen anfragen.
Danke trotzdem
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: Tino am 25 August 2011, 16:20:15
Zitat von: SKool am 25 August 2011, 15:34:07
Mist
der Herr Burmeister hatte einen schweren Unfall und liegt im Krankenhaus.
:o
Oje, hoffentlich wird er wieder ganz genesen.
Ich wollte ihm auch noch was schicken.Eilt zum Glück nicht so sehr.
Gruß Tino
Titel: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: Veitograf am 26 August 2011, 13:18:31
Sehr schade wegen Herrn Burmeister. Ich kann nur sagen: ich hatte meinen ZK wegen Krümmergewinde dort und den HA wegen ausgerissenenem Ölablassschraubengewibde + Riss und er hat, soweit ich das beurteilen kann saubere Arbeit geleistet und geniest mein vollstes Vertrauen.
Hoffentlich wird er bald wieder gesund!
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: topcom am 26 August 2011, 15:02:19
Hallo,
habe vor 10 Tagen mein Auspuffgewinde machen lassen 50€ plus Porto. Super Arbeit. Wünsche ihm gute Besserung. Oliver
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 06 September 2011, 15:43:11
Guten Tag.
So sieht mein Zylinderkopf jetzt aus. Hat 90 Euro gekostet inklusiver Ventile einschleifen und Sandstrahlen des Inneneren.
Hat jemand nen Tipp wie man am besten die Reste der alten Dichtung vom Zylinder abkriegt und die Kohle?
mfg
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: Tino am 06 September 2011, 17:53:16
Zitat von: SKool am 06 September 2011, 15:43:11
Guten Tag.
So sieht mein Zylinderkopf jetzt aus. Hat 90 Euro gekostet inklusiver Ventile einschleifen und Sandstrahlen des Inneneren.
Hat jemand nen Tipp wie man am besten die Reste der alten Dichtung vom Zylinder abkriegt und die Kohle?
mfg
Und wo haste machen lassen?
Gruß Tino
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 06 September 2011, 21:43:20
Bei Heinz Prinz in Münster
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: berndr253 am 06 September 2011, 21:50:44
Dichtung und Ölkohle mit einem scharfen Messer runterschneiden, aber drauf achten, dass der Dreck nicht in die Rohre reinfällt in der die Stößelstangen stecken.

Bernd
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: cledrera am 06 September 2011, 22:07:21
Skool,
mach mal ein Foto von der Seite bitte.
Danke

Clemens

Das Werkzeug heißt übrigens Dichtungsschaber.
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: † Knut am 07 September 2011, 06:30:53
Skool, nachdem Du dies hier geschrieben hast....
Zitat von: SKool am 06 September 2011, 15:43:11
....und Sandstrahlen des Inneren.


... kann ich mit dieser Frage nichts anfangen
Zitat von: SKool am 06 September 2011, 15:43:11
... die Reste der alten Dichtung vom Zylinder abkriegt und die Kohle?

Wenn einer strahlt, dann strahlt er alles - oder er hat gepfuscht!!

Knut
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: BenW am 07 September 2011, 06:43:36
Zitat von: Knut am 07 September 2011, 06:30:53
Skool, nachdem Du dies hier geschrieben hast....

... kann ich mit dieser Frage nichts anfangen
Wenn einer strahlt, dann strahlt er alles - oder er hat gepfuscht!!

Knut

Knut, wenn ich mich nicht irre, hat Skool den Kopf machen lassen. Seine Frage zielte aber auf den Zylinder ab. Den will er wohl selbst machen.

Grüsse,
BenW (holt sich jetzt erst mal 'nen Kaffee)
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: Heiko am 07 September 2011, 18:59:47
Hmm,

Dichtflächen strahlen? :Frage: ... die Dichtung am Besten mit einem scharf geschliffenen Spachtel entfernen, den Rest mit einem Dreikantschaber oder mit einem scharfen Messer.


Heiko
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 08 September 2011, 15:41:25
Moin
Zitat von: cledrera am 06 September 2011, 22:07:21
...
mach mal ein Foto von der Seite bitte.
...

Jo ich meine nur die Kohle am Zylinder.
Hab die schon ab.
Mit wie viel NM zieht man nochmal den ZYlinderkopf an?
MfG
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: berndr253 am 08 September 2011, 15:47:54
Hallo Skool,

Anzugsmoment der Zylinderkopfschrauben 35 Nm, schrittweise überkreuz.
Steht aber auch im Handbuch - kannst Du Dir hier aus dem Forum herunterladen

Bernd
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: rolf am 08 September 2011, 18:25:22
Wichtig hoch 3 ist das der Kopf (mal ohne Dichtung probieren) satt über den Zylinderflansch geht....da stören schon kleinste Ablagerungen.
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 08 September 2011, 19:42:53
Zitat von: rolf am 08 September 2011, 18:25:22
Wichtig hoch 3 ist das der Kopf (mal ohne Dichtung probieren) satt über den Zylinderflansch geht....da stören schon kleinste Ablagerungen.
Ich hab schon einmal mit Dichtung getestet ob der Krümmer passt. Hat genau gepasst.
Meint ihr ich soll noch so hymolar dazwischen schmieren. Hab ich beim letztenmal auch gemacht.

Zitat von: berndr253 am 08 September 2011, 15:47:54
...
Anzugsmoment der Zylinderkopfschrauben 35 Nm, schrittweise überkreuz.
Steht aber auch im Handbuch - kannst Du Dir hier aus dem Forum herunterladen
...
Und nach wie viel km soll ich die Schrauben nachziehen und die Ventile überprüfen?
mfg
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: rolf am 08 September 2011, 19:46:47
Ohne Dichtung ist ohne Dichtung....nicht mit Dichtung.....der Krümmer hat gepasst...der Kopf auf dem Zylinder auch?
Hylomar würde ich nicht nehmen....contraproduktiv.


Nachziehen würde ich nach der 1. Tour (die mind. 30km)....und dann nach 500km.....und dann nach 1500-2000km....dabei jedesmal ventile prüfen.
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 15 September 2011, 14:56:03
So Leute.
die ersten 130 km sind gemacht. Natürlich ab ich schon nach den ersten 30km die Zylinderkopfdichtung nach gezogen. Die scheint Dicht zu sein. Nur die Fußdichtung drückt etwas Öl heraus.
Vielen Dank für eure Tipps.
mfg
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: Fastnachter am 15 September 2011, 16:30:53
Zitat von: SKool am 15 September 2011, 14:56:03
Nur die Fußdichtung drückt etwas Öl heraus.

So ich sach jetzt hier mal meine Meinung zur Fußdichtung: Is normal  8) Ohne tricks und planen kriegste die wahrscheinlich nie 100%ig dicht.

Gruß

Jan.
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: † Oldtimerfahrer am 15 September 2011, 19:04:59
Zitat von: Fastnachter am 15 September 2011, 16:30:53
Is normal  8) Ohne tricks und planen kriegste die wahrscheinlich nie 100%ig dicht.


Ts Ts Ts, warum nicht?

Gruß Rudi
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: rolf am 15 September 2011, 19:11:49
Gute Frage....ich oute mich mal....ich bekomme meine auch nicht dicht!
Trotz:
exzessiver Reinigung der Dichtflächen
peinlich genauen entfetten mittels Aceton
Kontrolle ob irgendwelche Grate...
mit und ohne Hylomar und anderer Wundermittel
"Spezialschlüssel" um auch alle 4 Muttern anknallen zu können
regelmäßigen Nachziehens (anfänglich nach jeder Tour!)
Rolf d(er seinen nächsten Motor auf der Fräsbank ob der Planheit an dieser Stelle nachmessen wird)
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: † Oldtimerfahrer am 15 September 2011, 19:13:59
Aber ich bin doch nicht der einzige, oder?

Gruß Rudi
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: rolf am 15 September 2011, 19:17:47
Doch, Rudi....du bist einzigartig! ;D
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: † Oldtimerfahrer am 15 September 2011, 19:19:11
Danke!   :-* :-*

Gruß Rudi
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: berndr253 am 15 September 2011, 22:48:38
Abdichten der Verbindung Zylinderfuß-Motorgehäuse funktioniert mit einem WÄRME- und ÖLBESTÄNDIGEN O-Ring (Viton, 6x2mm) ganz gut. Dazu in den Zylinder eine Nut um das Ölröhrchen fräsen, O-Ring vor der Montage einlegen und gut is.

Bernd
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: rolf am 15 September 2011, 23:04:12
Das hast du gemacht, Bernd?
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: berndr253 am 16 September 2011, 00:25:04
Jo, hab ich - mit einer kleinen Ergänzung - da ich noch eine Alu-Distanzscheibe zwischen Motorgehäuse und Zylinder liegen habe (Reduzierung der Verdichtung) musste ich die Bohrung unterhalb der Ölbohrung in dieser Scheibe auf den Nutdurchmesser erweitern. Entsprechend der Stärke der Distanzscheibe verringert sich die Nuttiefe für den O-Ring im Zylinder.

Bernd

300 Kubik, 72x72mm
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 10 Februar 2012, 15:59:25
Moin,
Ist es Sinnvoll bei so einem kalten Wetter die Ventile einzustellen oder macht das nix?
mfg
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: 4Taktix am 10 Februar 2012, 16:55:14
Wennze fahren willz, isses sinnvoll, sonst nicht unbedingt  ;D
Nee, ich glaub ich versteh die Frage schon richtig:
Kann man machen, tendentiell würde ich bei unter 0°C eher etwas mehr Spiel geben,
dann ist man auf der sicheren Seite.
Der Längenunterschied der Ventile zw. minus 10 und plus 20 Grad dürfte aber marginal sein.
Metallurgen vor !

Sascha
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: isie am 10 Februar 2012, 19:56:20
Denke  an die Winterzeit: Am besten 1 Stunde vorstellen... 
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: rolf am 11 Februar 2012, 00:02:36
Uuuups...keine Abkürzungen??,,,,Nochmal, Ingo!
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: mekgyver am 11 Februar 2012, 02:26:57
Ventilspiel wird kalt eingestellt,
die Vorgabe von BMW mit dem Einstell-Toleranzfeld berücksichtigt die Umgebungsbedingungen.
Ich würde mich bei MINUS 10°C an der oberen Toleranzgrenze orientieren.
Gruß mek  :schrauber:
Titel: Re: Zylinderkopf Auslassstutzen gerissen nach 2730 km
Beitrag von: SKool am 11 Februar 2012, 11:46:58
So fertig. :schrauber: