Beitrag von: GummiQ am 21 Mai 2019, 23:05:14
ich habe mich ja ein ganze Weile hier nicht mehr blicken lassen. Hat nichts damit zu tun, dass ich die alte R25/2 nicht mehr hätte, sondern mit fehlender Zeit und den anderen Mopeds an denen ich noch so rumschraube.
Letzten Monat hat es sich nun ergeben, dass sich eine R25/3 zu den anderen gesellt hat. Der Plan ist, die meinem 18 Jährigem Sohn soweit fit zu machen, dass er damit so seine ersten Motorrad / Oldtimer - Erfahrungen machen kann.
Das Motorrad ist in einem mäßigem Zustand. Stand eine ganze Weile in einem feuchten Schuppen und hat einige Lackausbesserungen und Dellen. Cool ist, dass da an vielen Stellen noch der original Lack drauf ist.
Leider Läuft sie nicht ordentlich. Sie springt in kaltem Zustand an und läuft ordentlich im Standgas. Wenn Sie warm ist, geht die Drehzahl nur sehr langsam zurück und wenn ich sie dann aus mache bekomme ich sie nicht mehr an. Mir ist noch aufgefallen, dass sie wenn sie warm ist das Gas schlechter annimmt, kann sogar passieren dass sie beim Gasgeben aus geht. Den Vergaser habe ich schon komplett überholt, alle Düsen und die Nadel erneuert. Gaszug ist auch neu.
Jetzt dachte ich, erneuerst mal den Kondensator, das wurde hier im Forum schon ein paar mal erwähnt bei beschriebenem Verhalten.
Nun kommt die erste Frage: Ich habe einen Kondensator bei einem bekannten BMW Oldtimer Teileversand bestellt. Ich bin der Meinung, dass der nicht passt. Mache ich da irgendetwas falsch, gibt es da einen Trick den neuen zu verschrauben oder gab es da verschiedene Ausführungen? Wenn ja, wo bekomme ich denn einen passenden her?
Dann habe ich mir mal den Unterbrecher angeschaut. Was meint Ihr? Der sieht ziemlich fertig aus , oder? Der sollte sicherlich auch gleich ersetzt werden?
Grüße
Stefan
Beitrag von: krauthahn am 21 Mai 2019, 23:14:30
Reich mal ein Detailbild nach !
Gruß,
krauthahn
Beitrag von: GummiQ am 21 Mai 2019, 23:16:07
Beitrag von: krauthahn am 21 Mai 2019, 23:20:08
krauthahn
Beitrag von: OldsCool! am 22 Mai 2019, 00:49:59
Gruß Steffen
Beitrag von: professor buxus am 22 Mai 2019, 07:47:20
Vermutlich ist der FKR auch ausgenudelt. Dann die Frühzündung korrekt einstellen, (bzw. gerne ein klein wenig später, so ca. auf 38 Grad, wenn die Ausnudelung dies überhaupt zulässt.)
Wenn der Spät-Punkt dann gegen OT wandert macht das erst mal nix.
Gruß Buxus
Beitrag von: 4Taktix am 22 Mai 2019, 09:26:29
der U-Kontakt ist definitiv ein Fall für die Tonne.
Zum Kondensator: Wag genau "passt" denn da nicht ? Es geht alles mit 2,2 Müf, eigentlich.
Bei der Vorgeschichte und dem Verhalten kann es sein, dass die Fliehgewichte vom Regler nicht, oder nicht rechtzeitig zurückschwenken.
Da würde ich den FKR einmal abbauen, spez. den Nockenträger innen und dessen Welle penibel reinigen und leicht einfetten.
Die Symptome wären vergleichbar bei zu magerer Einstellung. Hast Du die gleichen Düsengrößen eingebaut, die vorher drin waren ?
Die Nadel in der gleichen Position eingehängt ? Die Leerlaufgemischeinstellung schon korrigiert ? (Würde ich bei den Symptomen etwas fetter einstellen.)
Gruß,
Sascha
Beitrag von: Krottenkopp am 22 Mai 2019, 10:07:22
Wenn du die beiden Löcher nach außen hin ,,öffnest" und den Winkel des Halteblechs etwas ,,korrigierst" passt der super an die Originalschrauben.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190522/0b8fbd515ca1ef68c1fbac635af6a057.jpg)
Gruß Heiko/2
Beitrag von: Borgward am 22 Mai 2019, 10:35:27
Beitrag von: Krottenkopp am 22 Mai 2019, 10:55:00
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190522/42d38474c56592288446316a9115a8b7.jpg)
Gruß Heiko/2
Beitrag von: 4Taktix am 22 Mai 2019, 10:57:22
https://www.sausewind-shop.com/kondensator-0-22-fuer-fahrzeuge-mit-unterbrecherzuendung-simson-mz-trabant-wartburg-b1000-lo-emw.html
Gruß,
Sascha
Beitrag von: cledrera am 22 Mai 2019, 17:09:49
Will heißen:
Mach mal langsam mit dem tauschen.
Erst einmal FKR pflegen und den Unterbrecher tauschen.
Vergiß nicht die Welle, auf dem der Unterbrecher dreht, genau zu bekucken.
Ggf. läppen oder polieren und in jedem Fall fetten.
Beitrag von: GummiQ am 22 Mai 2019, 18:47:48
Neue Kontakte sind bestellt und den FKR, wenn er jetzt eh schon ab ist, werde ich nochmal im Detail untersuchen und gängig machen inklusive fetten der Welle. Werde dann berichten, ob es was gebracht hat.
Beitrag von: OldsCool! am 22 Mai 2019, 20:49:59
Gruß Steffen
Beitrag von: guest474 am 22 Mai 2019, 20:58:52
Manfred
Beitrag von: GummiQ am 22 Mai 2019, 21:35:24
Beitrag von: Krottenkopp am 22 Mai 2019, 23:58:22
Ja da gibts nur einen Nocken.
Der hängt aber nur an den zwei Federchen, das heißt der kann (muß aber nicht) beim unvorsichtigen abziehen an dieser Stelle auseinanderfallen.
Und dann kann man ihn in 2 möglichen Stellungen wieder zusammensetzen, davon ist aber nur eine richtig.
Ich habe jetzt grade keinen zur Hand, aber ich glaube das die Nockenerhöhung in Richtung der Zentrierung gehört.(der kleine Bibbus der sich in die Ankernut setzt)
Ist aber halb so wild, sollte er Dir auseinander fallen und du nicht mehr weißt wie rum es gehört einfach für eine Möglichkeit entscheiden hast ja ne fifty-fifty Chance.
Wenn's falsch war kriegste die Zündung sowieso nicht nach Handbuch eingestellt.
Dann halt noch mal um 180° versetzt zusammensetzen.
Gruß Heiko/2
Beitrag von: GummiQ am 23 Mai 2019, 07:01:40
Den Kondensator habe ich übrigens wie vorgeschlagen drangebastelt. Nicht so wie ich es mir beim Kauf des Kondensators vorgestellt habe aber hat funktioniert.
Beitrag von: GummiQ am 28 Mai 2019, 21:40:27
Aber dann, nach einer kurzen Runde von ca.10 km geht sie aus und ich bekomme sie auch nicht mehr an. 15 Minuten stehen lassen d.h. abkühlen lassen und sie läuft wieder. Nun dachte ich, schaust mal nach dem Ventilspiel, kann ja sein dass es zu stramm ist und sie deswegen dieses komische Verhalten an den Tag legt, aber das ist okay. Jetzt bin ich so langsam mit meinem Latein am Ende.
Gibt es im Forum evtl. noch Ideen, was das sein kann?
Grüße
Stefan
Beitrag von: heinz leichtfuss am 28 Mai 2019, 21:50:40
habe jetzt nicht alles durchgelesen, aber nach meiner Erfahrung ist es die Zündspule. Wird warm, geht nicht - wird wieder kalt geht wieder...
Wenn die noch nicht getauscht wurde, mach das. Problem ist, dass die Teile oft auch warm beim Testen noch einen Funken bringen, aber unter Last dann nicht mehr.
Stefan
Beitrag von: Woodstock am 28 Mai 2019, 22:20:16
Lösung bei mir:
Der FKR war in Ordnung, nur die Spule und der Kondensator haben mich länger zum Narren gehalten...
Erst nach deren Austausch konnte ich problemlos länger fahren.
Beitrag von: Herculestom am 29 Mai 2019, 05:46:27
Zündspule. Sehe ich auch so. Aufgrund der geringeren thermischen Belastung evtl. mal über eine ausfliegende Zündspule nachdenken. Kann man bei den meisten Mopeds mit einer Schelle elegant unter dem Tank anbringen.
Gruß
Tom
Beitrag von: 4Taktix am 29 Mai 2019, 09:06:17
Die Symptome würden nämlich auch zu einem schlappen Akku passen. Wird immer wieder gerne negiert, ist es aber letzlich doch sehr oft.
Check: Wenn sie warm ausgeht und Du sie wieder starten willst: Leuchten die Kontrollleuchten schön hell ?
Gruß,
Sascha
Beitrag von: rolf am 29 Mai 2019, 10:25:36
Sascha, wenn sie während der Fahrt ausgeht.....und dann (nach Abkühlung) WIEDER ANSPRINGt....bei leerer Batterie geht sie von mir aus während der Fahrt aus....aber dann nicht wieder an
wird die Spule sein
Beitrag von: Borgward am 29 Mai 2019, 10:29:17
Beitrag von: rolf am 29 Mai 2019, 10:31:15
Beitrag von: 4Taktix am 29 Mai 2019, 10:37:02
Zitat von: rolf am 29 Mai 2019, 10:31:15Häh Watt ? Sollen wir uns da jetzt selber einen Satz draus bauen ? ;D
aber eben nicht von während der Fahrt ausgehen zum ankicken können
Ich meine das wie Hubi.
Gruß,
Sascha
Beitrag von: cledrera am 29 Mai 2019, 10:41:26
Dafür ist die Zündspule bekannt.
Die Frage von Sascha
ZitatLeuchten die Kontrollleuchten schön hell ?falls mit "Ja" beantwortet, schließt dann auch die Batterie als Fehlerquelle aus.
Also ein Blick auf das BMW-Multifunktionsmessgerät, das was Leerlauf, Ladezustand (ja das macht sie auch, die LKL) und Ladung anzeigt, und es herrscht Klarheit.
Clemens
Beitrag von: rolf am 29 Mai 2019, 10:49:02
klarer?
Beitrag von: 4Taktix am 29 Mai 2019, 10:57:11
Halte ich dennoch für möglich, ("nach 15 Minuten") je nach Art des Batterie-Vorschadens und Ladezustands.
Gruß,
Sascha
Beitrag von: rolf am 29 Mai 2019, 11:02:45
Beitrag von: OldsCool! am 29 Mai 2019, 11:50:24
Praktisch: Zündspule hinüber. Forum ist voll davon... ich hab das auch schon durch. Unter Wärme dehnt sie sich leicht aus, dann kommt ein bestehender Defekt in der Isolierung zum tragen und es gibt einen Windungsschluss (-> kein Magnetfeld zum zünden mehr).
Das Beste wäre, die alte Zündspule von Hansdampf neu wickeln zu lassen, sofern er das noch machen kann, oder machen lassen kann. Andernfalls eine neue bei den üblichen Händlern erstehen.
Fährst Du oft und gern auch bei großer Hitze, und/oder lässt es richtig krachen, dann wäre die Überlegung einer externen Zündspule unterm kühlen Tank frei nach Tom durchaus gerechtfertigt. ("R27-Umbau").
Gruß Steffen
Beitrag von: Heiko am 29 Mai 2019, 15:48:08
bei der R 27 hat BMW ja die Zündspule an die technisch richtige Stelle gesetzt, aber bei meiner R 26 mit innenliegender Spule zeigt diese nach fast 10 Jahren (?) keine Ausfallerscheinungen. Weder Hitze noch Knallgas können Sie beeindrucken. Da viele aber noch mit der augenscheinlich fünfziger Jahre Spule herumfahren liegt es oftmals an dem Alter.... sicherlich können neue Spulen auch defekt sein, das aber selten behaupte ich mal.
Greetings aus Heidelberg
Beitrag von: cledrera am 29 Mai 2019, 20:19:53
Zitatbei der R 27 hat BMW ja die Zündspule an die technisch richtige Stelle gesetzt,
An die technisch bessere Stelle mag sein. Optimal ist anders.
Schon mal an einem heißen Tag die Hand unter den Tank einer geprügelten /3 gelegt?
Würde ich nicht machen. (flöt)
Allerdings natürlich immer noch deutlich kühler, als unter dem Lima-Deckel.
Naja, ne taugliche 6V-Spule in Becherform passt bei den Gradweg-Modellen auch quer hinter die Batterie.
Clemens
PS: Statt Spruch ne Zeichnung?
Beitrag von: GummiQ am 29 Mai 2019, 21:01:39
Ich werde berichten sobald sie eingebaut ist und bis hierhin nochmal danke für Eure Tipps.
Beitrag von: 4Taktix am 30 Mai 2019, 00:22:20
Zitat von: GummiQ am 29 Mai 2019, 21:01:39Seit wann ?
...Also die Batterie ist es definitiv nicht, die ist nagelneu. ...
Gruß,
Sascha
Beitrag von: GummiQ am 30 Mai 2019, 07:14:18
Beitrag von: 4Taktix am 30 Mai 2019, 10:37:39
Hatten wir schon "fahr mal ohne Lima-Deckel" ? -> mehr Kühlung.
Gruß,
Sascha
Beitrag von: GummiQ am 08 Juni 2019, 12:32:30
Ich habe beim Ankicken im heißen Zustand das Gefühl , dass die Kompression schlecht ist. Das Ventilspiel hatte ich ja schon kontrolliert, das passt. Habt ihr noch Ideen oder Erfahrungen was das sein könnte?
Ich tippe mittlerweile auf den Zylinderkopf und irgendetwas mit den Ventilen / Ventilfedern.
Beitrag von: Einzylindär am 08 Juni 2019, 13:15:20
Was ist mit Zündkabel, Zündkerzenstecker und Zündkerze?
Hast du einen Zündfunken wenn die warm ausgeht? Nimm eine zweite Zündkerze stecke die in den Zündkerzenstecker und lege die auf Masse.
Gruß
Stefan, der Einzylindär
Beitrag von: Heiko am 08 Juni 2019, 13:30:01
viel interessanter ist für mich was die KS 600 macht? :D
Beitrag von: Borgward am 08 Juni 2019, 17:15:39
(ein ähnliches Problem, allerdings viel krasser, hatte ich bei meiner R23 mit einer neuen Ventilführung mit einem falschen Wärmeausdehnungskoeffizient: wenn der Motor richtig heiß war - nach ca. 10 - 15 km hat dann ein Ventil geklemmt)
Beitrag von: Krottenkopp am 08 Juni 2019, 21:07:23
Vielleicht wäre es mal hilfreich wenn du etwas präziser schildern könntest ,,wie" Sie ausgeht, schlagartig oder langsam mit einhergehenden Leistungsabfall.
Hat sie denn anständig Leistung so lange sie noch ,,kalt" ist?
Und wenn du ja noch ne /2 hast die fährt, dann tausch doch einfach mal die Tankdeckel, vielleicht ist da nicht nur Sprit sondern auch Vakuum drin...
Gruß Heiko/2
Beitrag von: GummiQ am 09 Juni 2019, 09:44:04
PS: Asche auf mein Haupt, die KS 600 ist immer noch nicht fertig.
Beitrag von: Borgward am 09 Juni 2019, 10:35:23
Vergaser ist nicht richtig thermisch vom ZK isoliert (Pertinaxdichtung!) und wird zu heiß
Hubi
Beitrag von: rolf am 09 Juni 2019, 11:54:51
Beitrag von: Hodima am 11 Juli 2019, 12:33:38
taugen die was?
Beitrag von: strichzwojan am 11 Juli 2019, 13:16:59
Jan
Beitrag von: Krottenkopp am 11 Juli 2019, 15:48:34
Gruß Heiko/2
Beitrag von: schraubenkoenig am 12 Juli 2019, 09:16:06
Beitrag von: cledrera am 12 Juli 2019, 09:48:52
Ich denke ohnehin, dass es einen Zusammenhang zwischen Temperatur und Benzinversorgung gibt.
Beitrag von: 4Taktix am 12 Juli 2019, 23:09:47
Beitrag von: heinz leichtfuss am 12 Juli 2019, 23:31:31
duw
Stefan
Beitrag von: 4Taktix am 12 Juli 2019, 23:36:34
Beitrag von: cledrera am 13 Juli 2019, 12:54:19
Stefan, :applaus:
Beitrag von: strichzwojan am 13 Juli 2019, 17:59:56
Zitat von: Krottenkopp am 11 Juli 2019, 15:48:34
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190711/f3584f45bd2f31bb21ce408e7d95409f.jpg)
Gruß Heiko/2
:lol: :lol: :lol:
Jan
Beitrag von: GummiQ am 02 August 2019, 07:40:21
Ich habe ja so ziemlich alles gewechselt was in Frage kommen kann, zum Schluß sogar noch den Zylinderkopf überholen lassen, d.h. neue Ventile, Ventilsitze, einpassen usw.! Nach dem Zusammenbau schon ganz gespannt das Teil angeworfen und ein kleine Runde gedreht. Kompression gefühlt tatsächlich besser aber immer noch das gleiche Spiel. Wenn sie heiß war hat sie kein Gas mehr angenommen und ist dann irgendwann ausgegangen und nicht mehr angesprungen.
Und jetzt kommts :kopfhau:, an was hatte ich noch nicht gedacht? Zündkerzenstecker und Zündkabel. Nachdem ich den Zündkerzenstecker rausgeschraubt habe war es schon klar, Kupferlitze war total oxidiert. Stecker gewechselt und Kabel soweit gekürzt dass da wieder Kupfer zum Vorschein kam und nun läuft sie.
Warum das Verhalten nur wenn sie heiß ist. Ich nehme an, dass bei kalter Zündspule der Funke noch kräftig genug war aber bei steigender Hitze zu schwach wurde. Sei es drum, nun läuft sie.
Und die Moral von der Geschicht: erst mal die naheliegenden einfachen Dinge checken und wechseln.
So Long
Stefan
Beitrag von: cledrera am 02 August 2019, 09:26:40
toll. :applaus:
Nicht nachgelassen und dann den Fehler gefunden.
Danke für die Rückmeldung.
Clemens
Beitrag von: Brendel am 03 August 2019, 18:56:03
so ist es oft, bei der Fehlersuche denken wir meist zu kompliziert und lassen das Einfache naheliegende ausgeblendet.
Gruss
Werner
Beitrag von: Heiko am 04 August 2019, 06:59:11
über Zylinderkopfinstandsetzung zum defekten Kerzenstecker bzw. Zündkabel. ;D
Die teuerste Zündkabelreparatur ever. ;) ... aber Fehler gefunden. 👍
Heiko
Beitrag von: Anulu am 04 August 2019, 09:16:19
Aber die Überholung ist ja kein rausgeworfenes Geld.
Übrigens reparier ich immer nach der Methode:
Erstmal teuer und Aufwendig, dann Kleinigkeit mit dem berühmten :
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190804/52631ebe24cead0b0bd1214eda17fc1a.jpg)
-Effekt.
Gruß Manuel
Beitrag von: GummiQ am 06 August 2019, 07:26:41
Zitat von: Heiko am 04 August 2019, 06:59:11Das kann man wohl so sagen! :kopfhau: Aber Manuel hat natürlich auch recht, ist ja nicht komplett aus dem Fenster geschmissen.
Respekt,
über Zylinderkopfinstandsetzung zum defekten Kerzenstecker bzw. Zündkabel. ;D
Die teuerste Zündkabelreparatur ever. ;) ... aber Fehler gefunden. 👍
Heiko
Beitrag von: Anulu am 06 August 2019, 08:38:15
Beitrag von: Heiko am 06 August 2019, 09:20:19
Zitat von: Anulu am 06 August 2019, 08:38:15
( vor der Regierung)
Merkel? Was hat die damit zu tun?