Zylinderschaft 25/3

[Pflotter]

Hallo, kann man einen 3er Zylinderfuß auf einen 0er Motor bauen ? Der einzige Unterschied laut Tabelle ist der längere Schaft und ich finde einfach darüber im Forum nix ob das geht.Warscheinlich eine blöde Frage aber wenns dann nicht passt....
Gruß
Pflotter

[Pflotter]

[cledrera]

Meinst Du nicht einen /3-Zylinder nebst Zylinderkopf auf einen R25-Motorblock?
Ein 3er Kopf auf einem 0er Motor engt den Kolben unnötig ein.

[Pflotter]

zu blöd hab mich verschrieben, meinte natürlich den 3/er Zylinder  Ich habe einen 0/er Kopf und einen 0/er Motor. Geht also ein 3/er Zylinder dazu nicht ?
 

[mekgyver]

Ja zu blöd , mit diesen undokumentierten Modellbezeichnungen 

Es gibt folgende offizielle BMW-Modelle :

• R 24
• R 25
• R25/2
• R 25/3
• R 26
• R 27
• also ausdrücklich keine R25/0 und ausdrücklich keine R25/1   

Dann sollte man die Teile(kurz)bezeichnungen verinnerlichen (Zyl-kopf, Zyl, ... Fkr, Zk, KW, ...)

Warum schreibe ich das ?
Weil wir Dein Teil nicht sehen und uns ein Bild machen müssen 
Dann nerven diese Fehlbezeichungen echt unendlich   
Weil das den Ratgeber zeitlich ausbremst 

Was ist zu tun ?

• entweder sofort ein Bild zur Frage mitliefern
• oder korrekte Teilebezeichnungen angeben

Gruß mek    ....     

[mekgyver]

Ein 3er Kopf auf einem 0er Motor engt den Kolben unnötig ein.

Cle, was n'das ?
Der Kolben wird durch den Zyl-Kopf nicht eingeengt, wie soll er das können ?

Ein /3 Kopf kann selbstverständlich ohne Probleme auf einen R25 Zyl gebaut werden. ich sehe kein Prob.
Dann müssen aber auch die/3...ff Kipphebel angebaut werden, wegen der Ölversorgung.

Gruß mek 

[Pflotter]

was aber meine Frage betrifft ( geht ein 3/er Zylinder auf einen r25 Motor und r25 Kopf) bin ich nicht weiter schlauer geworden.
Gruß
Pflotter 

[guest474]

ein /3 Zylinder und ein /2 Kopf und ein /2 Motorgehäuse dat geht.

Manfred

[Pflotter]

Danke für die Info. Ich verstehs jetzt so,das ein 2er oder 3er  Zylinderfuß nicht auf ein 25er Motorgehäuse geht 

[rolf]

Passungsmäßig kein Problem...einziges Problem ist die Ölversorgung der Kipphebel.....gehe mal in die Suche, ist schon ein paarmal Thema gewesen (Stichwort Sacklochbohrung, Durchgangsbohrung),

Mek: Clemens meinte  Kopf direkt auf Motorblock....das macht es tatsächlich etwas eng für den Kolben

[Pflotter]

ok. Danke Rolf für die Info. Mit der Ölversorgung versteh ich nicht.Wenn ich mir die Zylinder anschaue geht doch erstmal bei allen einfach das Ölrohr von unten nach oben gleich durch und kommt an den selben Stellen raus. Was dann an den Köpfen anders ist o.k. das ist mir bekannt.Aber die Zylinderfüße schauen von der Ölführung doch gleich aus? Oder überschau ichs nicht?
Pflotter
P.S. der alte orginale Zylinder hatte Sacklöcher! Orginalmaße stimmen alle mit der Tabelle überein also sollte es ein 25er Kopf sein.Das muß jemand geändert haben.

[cledrera]

Pflotter,
ich hab das Thema Sacklochbohrung oder durchgehende Bohrung auch nicht drauf, sonst hätte ich Dir direkt geantwortet.
Der Dreh an der Sache ist wohl einerseits, das es bei bestimmten Kombinationen Kopf/Zylinder zu Undichtigkeiten kommt.
Andererseits, das meint wohl Rolf, kann es bei anderen Kombinationen zu Ölengpässen in der Kipphebelversorgung kommen.
Dazu hat dir aber bereits Mek geantwortet.

Clemens

Verdammt, irgendwie bräuchten wir langsam eine "Bastardvergleichstabelle".

[rolf]

Kurz, nochmal (die 324. ):
25/2 Kopf....ölversorgung der Kipphebel durch Bohrungen im Kopf, die oben in Löchern münden wo die <Kipphebelölröhrchen reingesteckt werden....Zylindergewinde unten offen

25/3 Kopf (und folgende): Ölversorgung der Kipphebel durch Pressöl entlang der Zylinderkopfbefestigungsschrauben (nach oben), von den Schraubenschäften dann an die Kipphebelwellen....für diesen Ölweg muß natürlich im Zylinder unten geschlossene Bohrungen (Sacklochbohrungen) sein....ansonsten würde das Öl zumindest auch (wenn nicht sogar ganz) unten am Zylinder austreten (anstelle von oben an den Kipphebeln).
Klar?

[cledrera]

Yes Sir!
325. 

[Pflotter]

Danke für die Zusammenfasssung .Trotzdem Rolf versteh ich noch nicht warum ich bei einem Zylinder mit Sacklöchern und einem Kopf mit Ölröhrchen Probs mit der  Ölversorgung bekommen könnte. Sowohl bei dem 25 Zylinder wie beim 3er Zylinder kommt doch erstmal das Ölrohr an der selben Stelle an der Dichtfläche zum Kopf an,oder? So, jetzt kommt beim Zusammenbau die Dichtfläche vom Kopf mit der nierenförmigen Vertiefung und den beiden Bohrungen für die Ölführung zu den Kipphebeln drauf.(Bei meinem 25er Kopf gehen dann die Ölröhrchen weiter,beim 3er geht die Bohrung zu den Sacklöchern wo das Öl dann die Schrauben hochsteigt)Soweit alles schon 1000mal beschrieben. Warum sollte ich aber Probs bekommen mit einer Ölversorgung der Kipphebel wenn es im Zylinder Sacklöcher ( /3) hat ?  Vielleicht kanns mir ja jemand erklären,würds gern verstehen. (dann hört auch die Fragerei auf  )
Gruß
Pflotter

[mekgyver]

versteh ich noch nicht warum ich bei einem Zylinder mit Sacklöchern und einem Kopf mit Ölröhrchen Probs mit der  Ölversorgung bekommen könnte. Es gibt dabei keine Probleme Sowohl bei dem 25 Zylinder wie beim 3er Zylinder kommt doch erstmal das Ölrohr an der selben Stelle an der Dichtfläche zum Kopf an,oder? Ja, richtig So, jetzt kommt beim Zusammenbau die Dichtfläche vom Kopf mit der nierenförmigen Vertiefung und den beiden Bohrungen für die Ölführung zu den Kipphebeln drauf.(Bei meinem 25er Kopf gehen dann die Ölröhrchen weiter,beim 3er geht die Bohrung zu den Sacklöchern wo das Öl dann die Schrauben hochsteigt)Soweit alles schon 1000mal beschrieben. Ja, richtig und 1000mal ist richtiger denn je  Warum sollte ich aber Probs bekommen mit einer Ölversorgung der Kipphebel wenn es im Zylinder Sacklöcher ( /3) hat ?  Vielleicht kanns mir ja jemand erklären,würds gern verstehen. (dann hört auch die Fragerei auf  mach Dir deswegen keinen Kopp  immer her damit )
Gruß
Pflotter

Was passen muss, sind die richtigen Kipphebel zum passenden Kopf.
Was schwierig ist , ist ein /3 Kopf auf einen /2 Zyl, weil der keine Sacklöcher hat.

Gruß mek 

[berndr253]

Hallo Pflotter,

hast den Verlauf der Ölkanäle ja schon korrekt beschrieben. Bei den Köpfen ab /3 gehts durch den Ringspalt an den Kopfschrauben hoch zu den Kipphebeln. Der Ringkanal um die Kopfschrauben herum führt aber auch bis runter in den Zylinder. Wenn es hier offene/durchgehende Bohrungen hat wird das Öl durch den Gewindespalt rausgedrückt! Um ds zu vermeiden haben die Zylinder ab /3 Sackbohrungen.

Bernd

[Pflotter]

Danke Bernd , was ich noch nicht blicke ist das Stück des Weges zwischen der nierenförmigen Ausbuchtung in der Dichtfläche des Kopfes mit den 2 Bohrungen zu der kleinen Bohrung am Fuße der Löcher im 3er Zylinderkopf in die die Ständerhülsen kommen.Hier im Forum sieht man ja bei den holländischen Jungs mit ihren Tipp wie man die Ständerhülsen ausbaut und so an die kleine Ölbohrung rankommt diese Bohrung.Wie gehts von da zur Niere, das will ich wissen.
GRUß
Pflotter

[rolf]

Danke für die Zusammenfasssung .Trotzdem Rolf versteh ich noch nicht warum ich bei einem Zylinder mit Sacklöchern und einem Kopf mit Ölröhrchen Probs mit der  Ölversorgung bekommen könnteHäh?? Habe ich doch beschrieben-> Sacklöcher , dann gehen beide Versionen....bißchen nachdenken sachadet wirklich nicht. Sowohl bei dem 25 Zylinder wie beim 3er Zylinder kommt doch erstmal das Ölrohr an der selben Stelle an der Dichtfläche zum Kopf an,oder?Ja! So, jetzt kommt beim Zusammenbau die Dichtfläche vom Kopf mit der nierenförmigen Vertiefung und den beiden Bohrungen für die Ölführung zu den Kipphebeln drauf.(Bei meinem 25er Kopf gehen dann die Ölröhrchen weiter,beim 3er geht die Bohrung zu den SacklöchernHÄH? Die Sacklöcher sind UNTEN im Zylinder wo das Öl dann die Schrauben hochsteigtja!)Soweit alles schon 1000mal beschrieben. Warum sollte ich aber Probs bekommen mit einer Ölversorgung der Kipphebel wenn es im Zylinder Sacklöcher ( /3) hat s.o. bißchen nachdenken!....Sacklöcher stören bei beiden Versionen nicht!....nur die /2....bei der können(!!) es eben auch Durchgangsbohrungen sein?  Vielleicht kanns mir ja jemand erklären,würds gern verstehen. (dann hört auch die Fragerei auf  )
Gruß
Pflotter

So, zum nicht nachdenken: wenn du einen Zylinderkopf mit Durchgangsbohrungen einbaust der die Kipphebel über die Schraubenbohrungen versorgt.....wird das ÖL eben auch nach unten gedrückt....d.h. es tritt unten am Zylinder eben durch jene Bohrungen Öl aus...verstanden?
Zylinder ist das schwarze Teil aus Gußeisen....schaue dir einfach mal die Gewindebohrungen an...dann  verstehst du es



Zu deinem letzten tret: da ist einfach jeweils ein Loch schräg von der nierenförmigen Ausbuchtung zu den Durchgangsbohrungen für die Zylinderkopfschrauben gebohrt (bei der /3 und folgende!!)....bei der /2 ist jeweils ein langes Loch bis oben in den Kopf  was du sofort siehst wenn du die Deckel abmachst.

[Pflotter]

 
Ach Rolf du alter Zaus jetzt ist die Fragerei doch endlich aus!
Danke
pflotter

[rolf]

naja, das "Nachdenken" gilt natürlich auch für nachfolgende Trets