Ventile R25/3

[klawo]

Hi zusammen,

ich wollte gestern den Zylinderkopf auf meine R25/3 montieren, aber ich glaube, da stimmt etwas nicht.

Die Ventile sitzen ca. 2,5 mm tief in den Federtellern und der Kippelhebel berührt den Außenrand des Federtellers.

Ist das so richtig?

Klaus

[klawo]

[cledrera]

und der Kippelhebel berührt den Außenrand des Federtellers.

Wie darf man dein "und" verstehen?
Der Kipphebel lose aufgelegt berührt bei herunter geführtem Kipphebel den Federteller?

Mach doch davon mal ein Foto und eines, dass die Ventile von der anderen Seite zeigt.
Danke

Clemens

[strichzwojan]

Die Ventilenden müssen bei der Seitenansicht  etwa 2 mm über die Federteller rausstehen. Sind das die Komponenten, die vorher montiert waren, oder hattest du den Kopf zur Überholung weg?
Für mich sieht es so aus, als ob da langkonische und kurzkonische Teile gemischt worden sind. Dann sinken die Ventile in die Teller ein, auch die Vorspannung der Ventilfedern ist dann zu gering!  Ich habe gerade meinen eigenen Strichdreikopf in Arbeit und war erstaunt, dass ich da komplett kurzkonisch unterwegs bin, wo eigentlich langkonisch drin sein müsste. Aber unsere Schätzchen sind halt in der Regel schon öfters instandgesetzt worden.
Also, zu kurzkonischen Ventilen gehören die passenden kurzkonischen Federteller und kurzkonische Keilchen.

Gruß, Jan 

Edit: In Oldtimer-Praxix 03 und 04/2001 gibt es einen Bericht über die Revision von R 25 Motoren. Da ist im zweiten Teil auf einem Foto genau dein Problem zu erkennen. Suche mal nach "BMW R25 Oldtimer Praxix", ist als PDF downloadbar.

[klawo]

Hi,

hier noch die Fotos, um die mich Clemens gebeten hat.

Ich habe den Kopf so vor einem Jahr gekauft als komplett überholt.

Jan , ich glaube Du hast mit dem Teile-Mix Recht.

Werde den Mist wohl zerlegen müssen.

Klaus

[strichzwojan]

So sieht der Überstand bei meinen kurzkonischen Ventilen aus. Da alles zerlegt ist, habe ich das Ding zwischen zwei Gläser gehängt.

Jan

[klawo]

Jan,

dann mal Prost!!!!

Werde den mist rausbauen und dann schauen, was von dem Gelumpe alles falsch ist!!!

Dein Foto ist echt supi!!!!

Klaus

[mike25-3]

Moin,

Das passt ja, ich bin auch grad beim Ventile raussuchen und erneuern. Bei mir wurde auch heftich getauscht und kurz und lang gemischt... R25-2 und 25-3...

Hat jemand gerade die ET-Nummer für die kurzkeiligen und langkeiligen Ventilteller parat?

Danke + LG

[Taz]

11 34 0 026 832 Ventilfederteller oben für Kurzkonuskeil R25/3 - R60/2
11 34 0 026 132 Ventilfederteller oben f. 8mm LK-Keil, R25 - R67/3, R50/60

Bestellen kriegst Du schon hin?

[mike25-3]

11 34 0 026 832 Ventilfederteller oben für Kurzkonuskeil R25/3 - R60/2
11 34 0 026 132 Ventilfederteller oben f. 8mm LK-Keil, R25 - R67/3, R50/60

Bestellen kriegst Du schon hin?

Muss ich gucken, sonst melde ich mich bei Dir Danke

[klawo]

Hi zusammen,

ich habe den ganzen Ventilkram aus dem ZK raus ---und mehr Mix geht echt nicht mehr!!!

Verschiedene Ventile, verschiedene Keile, zu kurze Federn,  unterschiedlich lange Führungshülsen, falsche Federteller--alles gemixt, was irgendwie nach BMW aussah und in den Kopf reinging.

Horror Alles passt nicht zusammen.

Der ganze Krempel kommt raus und wird ordentlich neu gemacht mit passenden Teilen!!!

Klaus

[klawo]

Hi,

hier noch ein kleiner Nachtrag von mir.

Den Ventilausbau habe ich mir mit diesem Werkzeug recht leicht gemacht.

Geht supi---und 15 Öre dafür sind absolut ok!!!

https://www.ebay.de/itm/10-tlg-Ventilfederspanner-Ventilfederpresse-Satz-Federspanner-Ventil-Montage-GP1/283514935754?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649

Klaus

[Anulu]

Jep, das Teil hab ich auch

Gruß Manuel

[klawo]

Hi Manuel,

wusste schon seit Längerem, dass wir Zwei auf der gleichen Welle unterwegs sind

Klaus

[mike25-3]

Nabend,

sooo, mal geguckt und zerlegt, auch ein Mischmasch von verschiedenen Bauteilen vorgefunden.

Ich hab das mal geordnet und meine dass es so passen sollte.

Langer Teller zu 8mm Keilen und langer Ventilschaftaussparung und kurzer zu 6mm Keilen und kurzer Aussparung, Richtig?

Danke + Gruß

[Taz]

Guggsd Du https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/#ventile_DE und folgende

[4Taktix]

Moin Mike,
wo Du das grad so schön auf'm Tisch liegen hast - könntste mal jede Kombi auf die Digitalwaage legen ?
Also Ventil + Keile + Teller zusammen, jeweils einmal Lang- und einmal Kurzkeil ?
Das wäre nett.

Danke und Gruß,
Sascha

[mike25-3]

Guggsd Du https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/#ventile_DE und folgende

ein einfaches "ja, passt" oder "nein muss sounso" wäre hilfreicher..   

Moin Mike,
wo Du das grad so schön auf'm Tisch liegen hast - könntste mal jede Kombi auf die Digitalwaage legen ?
Also Ventil + Keile + Teller zusammen, jeweils einmal Lang- und einmal Kurzkeil ?
Das wäre nett.

Danke und Gruß,
Sascha

Ja, mach ich Heute Nachmittag. Wofür brauchst Du das?

Gruß

[Taz]

Hallo Mike.

Sorry, ich wollte Dich nicht überfordern ... ich dachte, es hilft vielleicht bei der Zuordnung zu den Baureihen.

Nix für ungut, Taz

[4Taktix]

Ja, mach ich Heute Nachmittag. Wofür brauchst Du das?

Als "Gehirnfutter" - um 'rauszufinden, ob es sich lohnt, bezüglich Gewichtseinsparung Ventiltrieb auch bei den Ventilen zu suchen.

Gruß,
Sascha

[mike25-3]

Als "Gehirnfutter" - um 'rauszufinden, ob es sich lohnt, bezüglich Gewichtseinsparung Ventiltrieb auch bei den Ventilen zu suchen.

Gruß,
Sascha

ich weiß nicht ob sich das bei 250ern mit ca. 12PS lohnt, aber egal, bitteschön:

Langkeilsatz (Teller unten und oben, Ventil mit Keilen und Federn ) : 145 g
Kurzkeilsatz : 135 g

Gruß

[4Taktix]

Vielen Dank Mike, sehr schön.
10 Gramm pro Ventil ist schon ordentlich!
Ob es sich lohnt ? Ich versteh' die Frage nicht ! 
Lohnt es sich, einer Kuh das Schlittschuhlaufen beizubringen ? Nein !  .... aber wär' geil, oder ?!   

Gruß,
Sascha

[mike25-3]

Vielen Dank Mike, sehr schön.
10 Gramm pro Ventil ist schon ordentlich!
Ob es sich lohnt ? Ich versteh' die Frage nicht ! 
Lohnt es sich, einer Kuh das Schlittschuhlaufen beizubringen ? Nein !  .... aber wär' geil, oder ?!   

Gruß,
Sascha

Naja... ich denke wenn ich bei meinem "Blauen Wunder" über sowas nachdenke, mit Drehzahlen jenseits von 8000 1/Min. , dann ist das gerechtfertigt, aber die R25/3???

[cledrera]

Gerade die. 

[4Taktix]

Bei 13 PS bedeutet 1 PS mehr eine Leistungssteigerung um ca. 7,7 %, bei 90 PS bedeutet 1 PS mehr knapp 1 % Leistungssteigerung.
Im ersten Fall dürfte das deutlich spürbar sein, im zweiten glaube ich nicht, dass man es überhaupt bemerkt.
Und über "gerechtfertigt" brauchen wir nicht diskutieren. Die Welt ist dreckig, laut und bunt ! 

Gruß,
Sascha

[cledrera]

Übrigens ist eine sinnvolle Erleichterung im Bereich des Ventilstriebs durchaus auch ein Beitrag zur Haltbarkeit.

[4Taktix]

der gesamte Ventiltrieb ist DER limitierende Faktor bei den 250er BMWs, was die mögliche Drehzahl und damit Leistung angeht.
Es macht absolut Sinn, hier zu optimieren, da es konstruktiv quasi das "schwächste Glied in der Kette" ist.
Davon alleine entsteht keine Mehrleistung, aber es ist eine Vorraussetzung, um diese überhaupt längerfristig möglich zu machen.
Selbst ohne weitere Maßnahmen zur Leistungssteigerung ist eine Optimierung des labilen Ventiltriebs erstrebenswert, weil siehe Clemens. 

Gruß,
Sascha

[mike25-3]

aber es ist eine Vorraussetzung, um diese überhaupt längerfristig möglich zu machen.

Wenn ich mehr Leistung wollte, ( mir reicht die Leistung vom Boxer im Moment... )   würde ich mit sowas auf die Strecke gehen: https://www.honda.de/motorcycles/range/super-sport/cbr1000rr-r-fireblade-sp/overview.html

Die isma richtich geil

Gruß

[berndr253]

Leistungssteigerung durch hohe Drehzahlen?? Och nöööö - einfach mehr Hubraum und ein längeres Getriebe - da macht das Cruisen auch bei leicht erhöhtem Geschwindigkeitsprofil immer noch ne Menge Spass 

Bernd

[4Taktix]

Moin Bernd,
für Dich wäre eigentlich Turbodiesel genau das Richtige - schiebt "von unten 'raus" ordentlich an und hat das Drehmomentmaximum zw. 2000 und 3000 U/min.
Dazu ein richtig langes Getriebe und dann müsste man Dir das Dauergrinsen wahrscheinlich operativ entfernen, sofern gewünscht. 

Gruß,
Sascha

[mike25-3]

Leistungssteigerung durch hohe Drehzahlen?? Och nöööö - einfach mehr Hubraum und ein längeres Getriebe - da macht das Cruisen auch bei leicht erhöhtem Geschwindigkeitsprofil immer noch ne Menge Spass 

Bernd

Für sowas habe ich meine 1340 Shovel