BMW Einzylinder-Forum

Titel: Tank restaurieren?
Beitrag von: felixcurly am 28 Juni 2019, 14:46:05

Hallo zusammen,

hier im Anhang ein Bild von einem Tank mit Lochfras... wie könnte man denn sowas flicken, ohne dass es nachher allzu schlimm aussieht?
Ich habe schonmal einen löchrigen Tank günstig weitergegeben, jetzt würde es mich aber schon reizen das mal zu probieren... Ich hätte nur Bedenken dass das Blech da generell schon zu dünn ist?

Viele Grüße und danke für eure Einschätzung.

Viele Grüße,
Felix

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: 4Taktix am 28 Juni 2019, 14:57:05

Moin Felix,
generell kann sowas "geflickt" werden, aber Deine Bedenken sind berechtigt.
Im Zweifel muss der "Flicken" den löchrigen Bereich halt mit Rand großzügig überdecken.
Je nach Wölbung ist dann mehr oder weniger Aufwand und Können gefragt.
Dann muss entschieden werden, ob einfach ein "Blech" darübergelegt wird, oder ob der ganze Bereich herausgetrennt und durch ein stumpf verschweißtes Blech
ersetzt wird. Evtl. lassen sich als einfachste Variante mehrere kleine Blechflicken auflöten, da bleibt dann die Frage, wo daneben das nächste Loch von innen
schon wartet. Ohne Spachtel - ob Polyester oder Karosseriezinn - wird es aber kaum gehen.

Gruß,
Sascha

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: felixcurly am 28 Juni 2019, 15:37:32

ich hatte davon gelesen (und wollte es probieren  ;) ), dass man die kleinen Löcher nach innen "dellen" kann und dann mit Zinn wieder auffüllen und verschleifen?
Wenn ich Bleche auflöte muss ich ja den restlichen Tank bzw die restliche Oberseite "aufspachteln"?

Felix

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: 4Taktix am 28 Juni 2019, 15:45:32

Das Eindellen und aufzinnen wäre einen Versuch wert. Der Umgang mit Karosseriezinn ist allerdings etwas gewöhnungsbedürftig.
Zu heiss = zu flüssig und tropft durch, zu kalt = verbindet sich nicht mit dem Untergrund und lässt sich nicht andrücken.
Es gibt da verschiedene Zinnsorten mit unterschiedlichen Eigenschaften. Der Temperaturbereich, in dem es "pastös" ist und sich schön "schmieren" und
"modellieren" lässt, sollte möglichst breit sein, das macht es für den Laien einfacher. Bei youtube oder "oldtimer-tv" gibt's bestimmt tutorials dazu.
Bleibt die Frage offen, wie es danach mit der Innenversiegelung vom Tank klappt. Dazu kann ich allerdings nichts sagen.

Gruß und viel Erfolg,
Sascha

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Anulu am 28 Juni 2019, 20:57:51

Tankversiegelung ist easy. Fertiges Kit von Restom und gut is.

Da hätte ich keine Bedenken.
Das löten ist jedoch Trickreich.

Üb das erstmal.

Gruß Manuel

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Nordmann am 29 Juni 2019, 00:27:02

Hartlöten rules ! Und je nachdem, wie er innen ausssieht >> ggf. beschichten. Ich habe tankcure drin. Dafür gibts auch Lösemittel, falls das Zeugs mal wieder raus muss.

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: felixcurly am 29 Juni 2019, 05:20:31

Danke für die Anmerkungen - ich denke für 35€ plus Porto kann ich es mal riskieren ;)
Ja, wenn ich den dann mal dicht habe  ::) werde ich noch von innen beschichten (zur Not bechischten lassen).

Verzinnen oder hartlöten - ist das so eine Glaubensfrage?

Felix

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Heiko am 29 Juni 2019, 07:34:13

Zitat von: Nordmann am 29 Juni 2019, 00:27:02
Hartlöten rules ! Und je nachdem, wie er innen ausssieht >> ggf. beschichten. Ich habe tankcure drin. Dafür gibts auch Lösemittel, falls das Zeugs mal wieder raus muss.

Hartlöten?... das muss man können bei dem dünnen Blech, sonst hat man Wellaform oder noch größere Löcher.


Heiko

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: berndr253 am 29 Juni 2019, 11:19:31

Warum nicht weichlöten? Das Blech um die Löcher herum ein wenig einzudellen halte ich für eine gute Idee. Mit Weichlot sollte es auch eine gute "innige" Verbindung geben. Ich hab meinen Tank von meiner /3 mal in einer Kühlerintandsetzungfirma reparieren lassen. Der machte das mit Flamme und Weichlot.
Um die Restgase aus dem Tank heraus zu bekommen hat der Meister ein paar Mal den Brenner in den entleerten und mit Wasser gespülten Tank gehalten und nachdem es keine Verpuffung mehr gab den Tank in wenigen Minuten wieder abgedichtet.

Bernd

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: cledrera am 29 Juni 2019, 11:33:23

Hat eigentlich mal jemand Blattkupfer versucht?

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: 4Taktix am 29 Juni 2019, 16:08:20

Weichlöten ja, aber nicht mit "Weichlot"!  -> "Karosseriezinn" !!!

Gruß,
Sascha

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Mopedwoife am 29 Juni 2019, 17:45:00

Mit etwas Übung geht das recht gut mit WIG Schweißen. So mache ich das immer. Minimalster punktueller Hitzeeintrag. Geht echt gut. lG, Woife

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: berndr253 am 29 Juni 2019, 20:45:03

Karrosseriezinn kenn ich die Eigenschaften nicht - für Stahl und Edelstahl gibs allerdings von Felder Systeme die gut geeignet sind. Ich hab mit Weichlot fürs Verlöten von Kupferrohren im Heizungs- und Sanitärbereich gute Erfahrung gemacht (mit weicher Propanflamme)

Grusz

Bernd

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: 4Taktix am 30 Juni 2019, 18:43:37

Bevor ich mir die Finger fusselig tippsele - hier:

http://www.oldtimer-tv.com/oldtimer/DE/tipps-tricks/index.php?Seite=187

Gruß,
Sascha

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: felixcurly am 01 Juli 2019, 10:48:51

Danke schön!

Felix

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: schraubenkoenig am 02 Juli 2019, 07:31:25

naja- von außen sieht das ja erstmal unspektakulär aus. Prblem ist ja wohl aber, daß die Löcher ja von innen her gerostet sind. Und da kann das Blech um die Pinholes halt schon papierdünn sein. Eindellen und löten klingt interessant. Schweißen? Hmmm- da must du halt mit dem Wärmeeintrag höllisch aufpassen, damit du nicht schon beim Zünden das Restmaterial verdampfst.

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Tino am 02 Juli 2019, 07:43:55

Ich musste letztens eine Zierleiste vom Oldiauto reparieren. Habe sie auch eingedellt an der durchrosteten Stelle und dann per WIG-Löten A202W aufgetragen.
Das Zeug läuft super über die Stellen und lässt sich schön aufbauen.
Gruß Tino

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: 27-steib am 02 Juli 2019, 11:49:18

ist da auch der Stutzen schon halb weggerostet?

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: felixcurly am 02 Juli 2019, 12:36:26

nein, das ist anscheinend noch ein Rest Lack/Grundierung...

Felix

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: felixcurly am 05 Juli 2019, 13:36:54

Wie würdet ihr vorgehen?

üben - Loch für Loch verzinnen... wenn ich dann in zwei Jahren fertig bin  ;D innen entrosten und versiegeln? Oder erst innen entrosten? Von außen wurde der Tank ja gestrahlt....

Viele Grüße,
Felix

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: 4Taktix am 05 Juli 2019, 13:51:56

Ich würde zuerst innen entrosten, dann die Löcher eindellen und "verzinnen", dann Dichtheit testen, dann innen reinigen und versiegeln.
Gruß,
Sascha

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Borgward am 05 Juli 2019, 14:11:41

Ich würde auch erst innen entrosten; da die Rostlöcher sicherlich von innen entstanden sind, könnte sich beim Innen-Entrosten noch einiges tun (Aufweitung der vorhandenen Löcher, zusätzliche Löcher...)
Ich hab mal einen /6 Tank, der von außen eigentlich noch recht gut aussah, innen mit der Betonmischermethode entrostet, danach war er wie ein Sieb und reif für den Schrott.
Nach welcher Methode soll der Tank denn innen entrostet werden?

Gruß
Hubi

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Anulu am 05 Juli 2019, 17:12:09

Ich würd ihn chemisch (!) entlacken und dann chemisch (!) entrosten.

Dann schweissen und dann mit der Entrosterlauge die du aufbewarst hast wieder entrosten und mit Wasser gründlich spülen und sofort mit Aceton weiter ausspülen und versiegeln.

Das nackte Blech setzt sofort wieder Rost an.

Wenn du das mit zB Restom machst, musst du die 2k Versiegelung immer wieder schwenken. Das Zeug wird dann zäher.
Jetzt noch 2 Minuten auf dem Kopf lagern damit sich ordentlich Mumpe über dein dünnes Oberblech legt und dann raus damit!

Mit dem Restomzeug soll man sogar kleine Löcher wieder dichtbekommen.

Das wird sicherlich dauerhaft dicht und trägt wieder ,,etwas" Material auf drn dünn gewordenen Stellen auf.

Ich bin von Restom überzeugt!

Hat gut geklappt.

Gruß

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: felixcurly am 29 November 2019, 11:22:00

Hier mal ein kurzes Upsate - das Tank-Flicken wurde von anderen Projekten verdrängt, deswegen habe ich ihn weggeschickt... er wird jetzt versiegelt und bekommt einen Kunststoffmantel, da es zum Flicken zu viele Löcher waren - ich bin gespannt....

Bei Gelegenheit übe ich dann an dem alten /2 Tank der unter den Kniekissenblechen durchgerostet ist  ;)

Viele Grüße,
Felix

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: 4Taktix am 29 November 2019, 11:45:22

"Kunststoffmantel" ? Wie jetzt ? Schrumpfschlauch drüber oder was ?  ;D

Gruß,
Sascha

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: RolfD am 29 November 2019, 11:54:35

Felix.... das interessiert hier natürlich....
soweit ich mich erinnere, ne Kunststoff-Innenverkleidung hatten wir hier noch nicht....
ich nehme an, du wirst uns weiterhin auf dem Laufenden halten.....
du weißt ja: wir lernen gerne neue Sachen.....

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: isettawin am 29 November 2019, 14:14:56

Kunststoffmantel oder Kunststofffutter? ???

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Herculestom am 29 November 2019, 18:41:11

Zitatzum Ficken zu viele Löcher

Da würde ich mir jetzt wirklich Sorgen machen. Der Tank als solcher sollte dicht sein. Wenn da Löcher sind, müssen die vernünftig saniert werden. Eine gute Versiegelung ist ja mehr eine Korrosionsschutzversicherung, über viele, viele Jahre. Dann rostet und bröselt es später nicht.

Darüber hinaus, was ist denn ein Kunststoffmantel?

Gruß
Tom

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Anulu am 29 November 2019, 19:02:00

Ich mach mich nass!

Schalt mal die Autokorrektur aus!


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191129/57b5fbd970b655324c02a71e6cd18f79.jpg)


Gruß Manuel ( braucht ne neue Büx)

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Herculestom am 29 November 2019, 19:13:25

Ohohoho, da habe ich in der Eile wohl etwas vergessen  ;) Allerdings, in beiden Fällen würde ich mir Sorgen machen.

Mein Tipp: Mal genau nachfragen, was die wirklich machen wollen.

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Anulu am 29 November 2019, 19:24:06

Ich würde niemanden meinen Tank schicken der den nur lieblos fxxxxt!



Ok das war der letzte.
Ich hör jetzt auf......



































..... vieleicht

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Herculestom am 30 November 2019, 19:48:42

wuerde ich auch so sehen.

Ich hatte meinen Hercules-Tank damals zur Versiegelung und zum Aufzinnen verschiedener Beulen an den "Tankspezialisten" geschickt. Hatte das Ding sogar kostenfrei bei mir zuhause abgeliefert, da er ein langes Wochenende im Elsass verbringen wollte. Spaeter hat er mal ein Leck im Bereich der vorderen Verschraubung repariert. Vermutlich gerissen durch Vibrationen. Urspruenglich war die Firma mal im Sueden. Dann ist er im Norden Deutschlands verschwunden. Inseriert aber noch in den einschlaegigen Zeitschriften. Eine Homepage hat er auch.

Gruss
Tom

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: felixcurly am 03 Dezember 2019, 13:11:12

 :lol:

Ja, ich halte euch auf dem Laufenden. Innen wird er "normal" versiegelt, außen kommt eine extra-Hülle drum, die "normal" gespachtelt/geschliffen/lackiert werden kann. Ich frage nochmal nach und melde mich mit Bildern wenn der Tank wieder da ist (kann aber noch dauern).

Viele Grüße,
Felix

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: berndr253 am 03 Dezember 2019, 13:32:05

Von aussen ne Hülle, dann gelochtes Blech, dann Innenversiegelung? Halte ich für keine glückliche Lösung.
Gibt da schon Erfahrungen mit ausgeführten Arbeiten??
Bernd

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Timmmäh am 03 Dezember 2019, 14:19:38

Würde mich auch interessieren.
Für mich hört sich das auch nicht nach einer vernünftigen Lösung an.
Das blech Rostet weiter und irgendwann hast du eine Benzinblase auf dem Rahmenrohr hängen  :lol:

Dann doch lieber die Löcher löten/schweissen oder einen neuen Tank besorgen.

Grüße
Tim

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: felixcurly am 04 Dezember 2019, 11:27:09

Entschuldigt, da hatte ich mir beim letzten Gespräch wohl zu ungenaue Notizen gemacht: Die Löcher werden mit diesem Kunststoff zugegossen (nicht der ganze Tank umgossen). Innen wird dann "normal" versiegelt...

Felix

Titel: Re: Tank restaurieren?
Beitrag von: Hodima am 04 Dezember 2019, 11:48:40

Das nenne ich mutig. Kannst Du da nicht gleich GFK nehmen und es selbst machen?

Hartlöten mit WIG und A202W erscheint da doch sehr vernünftig zu sein.