Beitrag von: KrlDnz am 19 August 2017, 10:40:38
Habe die EZA-2 (U/Ffm) in meiner R27. Ließ sich leicht einbauen, wie in früheren Threads beschrieben. Basis-Einstellung nach Anleitung (Schwungradmarkierung auf "S" - LED in Hallgeber beginnt zu leuchten) ist leicht zu machen. Insofern OK. Nun die zwei Fragen:
1) Strobo blitzen im Leerlauf zeigt "S" stabil exakt mittig im Schauloch. Leerlauf super stabil. Bei Drehzahl ab 3000 steht das mittig erwartete "F" am äußersten unteren Schauloch-Rand, also in Drehrichtung (oberer Querstrich des "F" gerade noch sichtbar). Demnach hab ich guten Zzpt unten, aber zu wenig Frühzündung oben, oder? Ist das tolerierbar oder soll ich nachjustieren, z.B. "S" im Leerlauf mitte-oben und "F" mitte-unten?
2) Auf dem Hallgeber der EZA-2 ist ein Mini-Codierschalter (Drehschalter A-F). Die Einbauanleitung von U sagt dazu nichts. Kann man über diesen Codierschalter was einstellen? Vielleicht ist über eine andere Kennlinie das unter 1) gezeigte Phänomen lösbar.
Vielen Dank an immer kompetente Forenmitglieder!
Markus aus München
Beitrag von: berndr253 am 19 August 2017, 10:55:36
Ich hab in meiner R27 eine elektronische Zündung bei der die Zündverstellung als Funktion der Drehzahl gewählt werden kann. Nach Empfehlung von Rütz hab ich F auf 38 ° vor OT begrenzt und bin mit der Leistung der Maschine sehr zufrieden.
Ich würde an der Einstellung Deiner Zündung nichts verändern
Grusz
Bernd
Beitrag von: Heiko am 19 August 2017, 11:28:39
deine Zündung steht zu spät... nicht wirklich dramatisch, aber ich (!) würde das ändern wollen. Inwiefern man etwas über die Dipschalter ändern kann wäre auszuprobieren.
Heiko
Beitrag von: berndr253 am 19 August 2017, 12:46:20
Bernd
Beitrag von: Mopedwoife am 19 August 2017, 20:23:14
Viele Grüße,
Woife
Beitrag von: Elbsegler am 19 August 2017, 23:10:06
Grüße, Thomas
Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Beitrag von: KrlDnz am 21 August 2017, 18:16:00
1) Die EZA-2 ist von Zofia. Der Hersteller hat keine eigene Website. Im Web finden sich noch Bilder wie die beigefügten (die sind allerdings von einer Zofia EZA für NSU Max). Das Kennlinienbild zeigt die Kurven nach Schalterstellung "1" (22 Grad) bis "F" (47 Grad) Frühzündung.
2) Meine von U/Ffm gelieferte EZA-2 war werksseitig auf "C" (ca. 41 Grad) eingestellt, was den BWM-seitig genannten 42 Grad ganz gut entspricht. Mir dieser Einstellung stand beim Strobo-Blitzen zwar das "S" im Leerlauf stabil Mitte Schauloch, aber das "F" bei Drehzahl kam nicht mal in den unteren Schauloch Rand (siehe Problembeschreibung).
3) Also mal mit Mini-Schraubendreher an diesem Codierschalter gespielt. Bei Wahlschalter auf "D" (entspricht gemäß Kurvenschar 44 Grad) kommt die "F" Markierung an den unteren Rand des Schauloch. Nochmal weiter. Wahlschalter auf "E" und nun - genial - die "F" Markierung kommt gut in die Mitte des Schaulochs. Das "S" im Standgas weiterhin stabil Mitte Schauloch. Fertig!
Ich verwende übrigens eine Billig-Strobolampe von Conrad. Das Teil funktioniert auch an der 6V Batterie.
Viele Grüße und Danke nochmal, Mark.
Beitrag von: Heiko am 21 August 2017, 19:16:54
jetzt noch eine Testrunde und dann dürfte alles gut sein. ;)
Heiko
Beitrag von: KrlDnz am 25 August 2017, 12:17:30
Erprobungsfahrt Stammstrecke und danach 350km Tagesfahrt: R27 zieht sauber durch bis 110 km/h, auch 120 km/h auf längerer Gradaus-Strecke kein Problem. Fazit: Ich kann gegen die Zofia EZA-2 von U/Ffm nichts sagen. Einbau und Funktion prima. Grundeinstellung gemäß Einbauanleitung nur über die LED-Signal bei "S" reicht aber nicht - man brauch Strobo-Pistole und muss dan den "F" noch nachkontrollieren und über den Mini-Wahlschalter am Modul den die richtige Kurve C-E wählen, damit "F" sauber mittig im Schauloch steht. Es ist rätselhaft, weshalb der Lieferant U/Ffm in seiner Einbauanleitung nur das reinschrauben und die Grundeinstellung beschreibt, aber keinen Hinweis auf den wichtigen Zündkurven-Wahlschalter gibt.
Super Forum, hier. Grüße, Mark/München
Foto: Meine R27 in Moosburg a.d. Isar
Beitrag von: guest474 am 25 August 2017, 16:32:55
Also S und F mitte Schauloch. Passt das nicht mehr dürfte etwas kaputt sein.
Jede Kurve ist anders berechnet. Sie fangen zwar alle bei S an haben aber im verstellbereich eine andere Dynamik
Manfred
Beitrag von: berndr253 am 25 August 2017, 16:39:13
Teileweise liegen diese ober- teilweise unterhalb. Ich vermute, dass diese den exakten OT, der mit einem Pfeil beschriftet ist, beschreibt.
Entsprechend müssten auch die ZZP S und F an den Markierungen angepasst werden.
Oder liege ich da vollkommen daneben?
Bernd
Beitrag von: Heiko am 25 August 2017, 18:57:00
Mitte Schauloch wäre demnach immer richtig, wenn original... meine Meinung.
Heiko
Beitrag von: berndr253 am 26 August 2017, 16:11:17
bei der 25/3 ist die Markierung in der Mitte - bei der 27 Mitte der unteren Hälfte und bei dem Ersatz-Motorgehäuse ebenfalls unterhalb der Mitte.
Ich glaube nicht, dass das Zufall ist.
Die Markierung sieht aus, als ob mit einem scharfen Meissel von aussen die Markierung gesetzt wurde. Die Markierungen sind immer auf der Seite in Fahrtrichtung zu finden.
Grusz
Bernd
Zur Erinnerung:
1,6/1,5 mm auf dem Schwungscheibenumfang entsprechen 1 Grad Kurbelwinkel (R25/R26-27)
Beitrag von: Timmmäh am 26 August 2017, 20:44:56
bei meiner R27 ist die Markierung am Gehäuse auch nicht in der Mitte sondern leicht nach unten versetzt.
Um wieviel mm kann ich nicht sagen.
Grüße,
Tim
Beitrag von: † Oldtimerfahrer am 26 August 2017, 21:50:02
das setzt aber voraus, das OT wirklich OT ist.
Wer weiß schon genau ob er die gleiche Schwungscheibe/KW wie vor 60 Jahren drin hat.
So das die Markierung auch wirklich stimmt.
Gruß Rudi
Beitrag von: berndr253 am 26 August 2017, 22:47:09
Es ist also sinnvoll beim Neuaufbau eines Motors mit neuer KW und Schwungscheibe den OT zumindest zu überprüfen. Selbst bei geringen Abweichungen bei der Fertigung von KW, Schwungscheibe und Gehäuse können sich diese schlechtestenfalls zu einer deutlichen Veränderung der OT-Lage der KW im "Guckloch" summieren.
Ich werde das bei nächster Gelegenheit mal prüfen.
Rudi, würdest Du mal nachschauen ob es bei Deinen beiden Einzylindern ebenfalls eine Markierung im Schauloch gibt?
Grusz
Bernd
Beitrag von: † Oldtimerfahrer am 28 August 2017, 19:51:11
Gruß Rudi
Beitrag von: berndr253 am 31 August 2017, 12:24:59
Bernd
Beitrag von: Roger63 am 31 August 2017, 13:19:34
Beitrag von: berndr253 am 31 August 2017, 14:10:52
Bernd
Beitrag von: Roger63 am 31 August 2017, 15:28:07
Zitat von: berndr253 am 31 August 2017, 14:10:52Ich dachte, dass die Kerbe im Werk am noch nicht montierten Gehäuse angebracht wurde. Genau genug konnte man sicher auch seinerzeit schon fertigen.
Möglich - aber nicht bei montierter Schwungscheibe und damit der "verlorenen" Information wo sich denn der OT auf dieser befindet.
Bernd
Roger
Beitrag von: Anulu am 31 August 2017, 15:31:41
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170831/004376aad54f7790e1208f960023cb03.jpg)
Und bei meinem " Rennmotor " mit der NR: 295283 ( was auch immer das für ein Block gewesen sein mag) genauso:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170831/cee3d747cd99bc1d3e675c382d04bb1e.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170831/465bbc720d37a2eeae1c4940dccd673f.jpg)
Gruß Manuel
Beitrag von: Schorsch am 31 August 2017, 15:40:04
Motornummer 295283 ist R 25/3, laut meiner Literatur.
Von 284001 - 331705
Und, bevor der Vorsitzende nach der Quelle fragt:
" BMW Motorräder 1923-1969 "
von Hans-Lothar Stegmann und Johann Kleine Vennekate.
Seite 209
Gruß
Schorsch
Beitrag von: berndr253 am 31 August 2017, 15:55:19
Zitat von: Roger63 am 31 August 2017, 15:28:07
Ich dachte, dass die Kerbe im Werk am noch nicht montierten Gehäuse angebracht wurde. Genau genug konnte man sicher auch seinerzeit schon fertigen.
Roger
Es sind 3 Bauteile von möglichen Abweichungen betroffen - Kurbelwelle (Nut für Scheibenfeder) - Gehäuse - Schwungscheibe (Nut für Scheibenfeder).
Wenn alle Abweichungen auf der "gleichen Seite" liegen - sich alle Abweichungen addieren, kommen da schon ein paar Grad zusammen.
Bernd
Beitrag von: OldsCool! am 31 August 2017, 19:55:25
dann wäre die Markierung aber nach jeder KW-Demontage für'n Popo oder nicht?
Gruß Steffen
Beitrag von: Roger63 am 31 August 2017, 21:06:04
Gruß,
Roger
Beitrag von: mekgyver am 31 August 2017, 21:24:22
das der OT-Pfeil mittig im Schauloch steht und
das der Kolben nach Messuhr in OT steht.
Dann braucht man nichts markieren.
gruß mek :schrauber:
Beitrag von: Anulu am 31 August 2017, 21:29:11
Gruß Manuel
Beitrag von: mekgyver am 31 August 2017, 21:36:02
Beitrag von: berndr253 am 31 August 2017, 22:00:33
Zitat von: OldsCool! am 31 August 2017, 19:55:25
Bernd,
dann wäre die Markierung aber nach jeder KW-Demontage für'n Popo oder nicht?
Gruß Steffen
Nö, wenn die gleichen Komponenten verbaut werden bleibt alles beim alten. Anders sieht es aus, wenn eine AT-Welle und/oder eine andere Schwungscheibe montiert wird.
Grusz
Bernd
Beitrag von: grossix am 01 September 2017, 00:16:18
Zitat von: Anulu am 31 August 2017, 21:29:11
Aber wie willst du das machen? Schwungscheibe ohne die Scheibenfeder draufbasteln?
Hallo Manuel,
das kannst du beispielsweise mit Federscheiben mit Versatz bewerkstelligen.
Gruß
Grossix
Beitrag von: rolf am 01 September 2017, 00:21:11
Beitrag von: Anulu am 01 September 2017, 09:22:11
Wusste gar nicht das es sowas gibt. Musste ich erstmal googlen.
Danke,
Mek meintest du das??
Gruß Manuel
Beitrag von: cledrera am 01 September 2017, 13:57:24
Beitrag von: big-tschenso am 23 September 2017, 19:32:50
sehe ich das richtig, wenn ich einen Motor zusammen baue, ist doch dann irgend wann auch mal die KW drin. Dann setz ich doch einfach die Schwungscheibe mit Hilfe der Scheibenfeder drauf, ziehe das Pleul ganz nach oben und kontrolliere dann, ob OT im Schauloch mittig sitzt, oder?
Auch wenn ich nerve, kann mir jemand eine Anleitung per PM schicken, was der richtige und was der falsche OT ist und wie ich den beim einstellen der Ventile finde. Ich würde mir das dann Ausdrucken wollen, vervielfältigen und dann über all verteilen, damit ich das nicht mehr vergesse. Bitte nicht böse sein, ich mach am See auch Kaffee
Gruß Tschenso
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Beitrag von: cledrera am 23 September 2017, 19:53:11
da musst du im Forum suchen.
Rolf hat das in einem ganz alten Beitrag einmal plastisch so beschrieben:
Der richtige OT ist der, bei dem sofort danach das Auslassventil öffnet, weil das verbrannte Gemisch raus muss.
Ist logisch. Gezündet wird nur "im" richtigen OT, im anderen, falschen OT nicht.
Beitrag von: mekgyver am 23 September 2017, 20:01:47
Für die Schwungscheibenmontage ist jeder OT der Kurbelwelle der richtige OT.
Gruß mek h(offe verwirrt zu haben) ;D :prost:
Beitrag von: rolf am 23 September 2017, 20:07:40
Zitat von: cledrera am 23 September 2017, 19:53:11
Jens,
da musst du im Forum suchen.
Rolf hat das in einem ganz alten Beitrag einmal plastisch so beschrieben:
Der richtige OT ist der, bei demsofort(erst spät) danach das Auslassventil öffnet, weil das verbrannte Gemisch raus muss.
Ist logisch. Gezündet wird nur "im" richtigen OT, im anderen, falschen OT nicht.
also fast richtig ;D
Beitrag von: OldsCool! am 23 September 2017, 20:26:09
lass dich nicht verwirren ;D
Die Kurbelwelle und auch die Schwungscheibe haben nur EINEN OT samt Markierung. Allerdings dreht sich die Nockenwelle nur mit halber Geschwindigkeit. Daraus folgt: Damit sich die Nockenwelle einmal um 360° dreht (kompletter Zyklus der 4 Takte), muss sich die Kurbelwelle 2x drehen. Es kommt also in einem Verbrennungszyklus 2x (der selbe) OT im Schauloch vorbei. Aber nur bei einem der beiden Durchläufe sind beide Ventile geschlossen, was wichtig fürs Ventilspiel einstellen ist. Daher das mit dem "richtigen" und "falschen" OT, welcher Kurbelwellentechnisch immer der selbe ist, aber bei verschiedener Nockenwellen- und damit Ventilstellung 8)
Noch Fragen?
Dann mal bei Wikipedia nach 4-Takter suchen :Frage:
Gruß Steffen
Beitrag von: big-tschenso am 23 September 2017, 20:47:22
So ätsch reingelegt, bei mir gibt es am See nur Kamillentee.
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Beitrag von: Hape25/3 am 24 September 2017, 01:34:47
Gruß
Beitrag von: Heiko am 24 September 2017, 08:19:16
Beitrag von: cledrera am 24 September 2017, 08:55:23
Zitatbei mir gibt es am See nur Kamillentee.
Jens,
falls dass derselbe ist wie dieses Jahr nehme ich einen, zwei oder zwanzig.
Rolf,
Zitatalso fast richtig ;DSoll das jetzt heißen, du hast immer fast Recht? ;D
Heiko,
danke. ;D
Beitrag von: big-tschenso am 24 September 2017, 15:20:18
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Beitrag von: Borgward am 24 September 2017, 16:28:33
Beitrag von: cledrera am 25 September 2017, 11:27:49
Beitrag von: big-tschenso am 26 September 2017, 20:00:33
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Beitrag von: cledrera am 26 September 2017, 21:29:16