R 27 EZA 2 verbaut.

[Dieter57]

Moin moin.


Habe mir heute malm gemütlich daran gemacht die Zündung auf Elektronik umzubauen.
War gar nicht so schwer. Das 15 habe ich von der Zündspule genommen.
Dann das Kabel in den Lima Lasten gefrickelt.

Hab jetzt praktisch eine Doppelzündung. Einmal pro KW Umdrehung 

[Dieter57]

[Dieter57]

Teil 2

[Heiko]

Warum in Gottes Namen nutzt Du Lüsterklemmen? 

[Dieter57]

Hatte zum Probieren heute nix anderes.

Werde ich noch ändern Heiko

[Heiko]

Okay....

[Einzylindär]

Dieter.
Doppelzündung ist zwei Zündkerzen pro Zylinder. Du hast jetzt "wasted spark". Eine sinnlose Leerzündung in den Auspufftakt. Höheren Stromverbrauch und höhere thermische Spulenbelastung.
Eventueller Vorteil ist das fehlende Spiel der Steuerkette....
Ich werde bei meiner Ignitech auf der Nockenwelle das Drehzahlsignal abnehmen. Gefällt mir besser.

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Dieter57]

Das war doch spaßig gemeint Stefan

[Einzylindär]

 

[rolf.soler]

Moin moin.
Habe mir heute malm gemütlich daran gemacht die Zündung auf Elektronik umzubauen.

wieso das denn ? jetzt bin ich beleidigt

[Dieter57]

Och Rolf   

[R25-2-3-7Hartmut]

Um es mal richtig zu stellen Stefan,der Stromverbrauch sinkt, weil die Zündspule eine Induktivität ist. Induktiver Blindwiderstand ist kreisfrequenz mal L. 

[Einzylindär]

Aber die Spule wird zweimal für zwei Funken statt einmal geladen. Da muss doch der Stromverbauch der Zündanlage höher sein.....Bei doppelter Drehzahl ist der Verbrauch doch auch höher....
Ich bin nur elektrisch interessierter Maschinenbauer. Was sagen die Elektriker?

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Einzylindär]

Ich hatte Stromverbrauch geschrieben und meine Energieverbrauch. Also der Energieverbrauch muss bei Zündung auf der Kurbelwelle=wasted spark wie bei R25/26 höher sein.

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Einzylindär]

Um es mal richtig zu stellen Stefan,der Stromverbrauch sinkt, weil die Zündspule eine Induktivität ist. Induktiver Blindwiderstand ist kreisfrequenz mal L. 

Hartmut, ist das, was du schreibst nicht nur gültig für Wechselspannung? Bei der Zündspule haben wir pulsierende Gleichspannung...

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Dappsull]

Die Elektriker sagen, dass solange der Unterbrecher geschlossen ist Strom fliesst. Die meiste Zeit voellig ueberfluessiger Weise, weil die Spule ja schon ihr Feld aufgebaut hat. Falls bei Dieters Anlage das Kloetzchen wie ein Unterbrecher wirkt (?) fliesst etwas weniger Strom, weil zwei Mal unterbrochen wird.
Aber was Anderes: planst Du, das halbe Gewinde mal zu vervollstaendigen, Dieter?
Grussli

[R25-2-3-7Hartmut]

An einer Inducktivät steigt der Strom immer nach eine e. Funktion an. Das führt dazu das je höher die Schaltfrequenz ist der Strom immer kleiner wird. Deshalb wird ab 6 zyl. Motoren auf 2 Kontakte und Spulen Aufgeteilt. Wenn noch Zweifel bestehen einfach mal selber messen. Die Formel stimmt nur für sinusförmigen Wechselstrom.
Gruß Hartmut

[Dieter57]

Die Elektriker sagen, dass solange der Unterbrecher geschlossen ist Strom fliesst. Die meiste Zeit voellig ueberfluessiger Weise, weil die Spule ja schon ihr Feld aufgebaut hat. Falls bei Dieters Anlage das Kloetzchen wie ein Unterbrecher wirkt (?) fliesst etwas weniger Strom, weil zwei Mal unterbrochen wird.
Aber was Anderes: planst Du, das halbe Gewinde mal zu vervollstaendigen, Dieter?
Grussli

Hi Dappsull

Das mit dem ausgebrochenem Gewinde nervt mich auch.
Bin aber noch nicht ganz klar was ich damit mache.
Neuer Kettenkastendeckel derzeit keine Lust und auch nicht so günstig.
Hab schon mal daran gedacht mit den Gewindeeinsatz von Würth irgendwas zu machen.
Den fehlenden Teil vom Gehäuse dann mit irgendwas auffüllen. Möglichst ohne Farbunterschied.
Aber wie gesagt - so Gedanken.

[Einzylindär]

Das mit der e-Funktion wusste ich. Soweit ich weiß geht man auf 2 Spulen und 2 Kontakte weil die zur Verfügung stehende Ladezeit der Spule bei hohen Drehzahlen dann nicht mehr ausreicht für 3 Zylinder je Kurbelwellenumdrehung.

Das was du schreibst kann nicht stimmen. Dann würde der Energieverbrauch der Zündanlage mit steigender Drehzahl also Funkenzahl ja sinken....

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Dieter57]

Bin zwar kein Fachelektroniker aber bei der elektronischen sollen die Zeiten, wo bei der Kontaktzündung die Kontakte geschlossen, sind viel kürzer sein.
Ist die Belastung der Zündspule dann nicht größer weil Länger Saft ankommt ?

[Einzylindär]

Die Ladung der Zündspule ist zeitabhängig. Der Zündkontakt kann das nicht umsetzen. Bei Niedrigen Drehzahlen wird entsprechend des Schließwinkels zu lange geladen, bei hohen Drehzahlen zu kurz. Die elektronische Zündung lädt immer die gleiche Zeit, üblich sind um 3ms. Insofern spart die elektronische Zündung untenrum bei niedrigen Drehzahlen Strom.

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Dappsull]

Ich hatte mal vermutet, dass einer der Gruende, den Fliehkraftregler von der Nockenwelle zu treiben ist, dass bei der R27 die Drehzahlen so hoch werden koennen, dass die Ladezeit zu kurz wird. Keine Ahnung, ob das stimmt.

[rolf]

genau das war der Grund

[Einzylindär]

Dann müssze es ja mit Elektronikzündung auf der Nockenwelle bei der R27 Probleme im Hochdrehzahlbereich geben. Die erforderlichen Ladezeiten werden ja von der Spule durch ihre Bauart bestimmt. Spulen für Kontaktzündung sind ja so ausgelegt, daß sie bei Dauerbestromung, wenn Zündnagel gedrückt ist und Kontakte zu sind nicht kaputt gehen. Transistorzündspulen sind soweit ich weiß für höhere Ladeströme ausgelegt und ermöglichen daher kürzere Ladezeiten, bzw. hõhere Drehzahlen. Die würden mit Dauerbestromung durchbrennen. Da Dauerbestromung bei Elektronikzündung nicht vorkommt, könnte man hier die Spule tauschen.

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Heiko]

.... wird aber meistens nicht auffallen, da Viele  ihre ,,alten Schätzchen" nicht so hoch drehen wollen. 

[rolf.soler]

Insofern spart die elektronische Zündung untenrum bei niedrigen Drehzahlen Strom.

und was machst Du mit dem eingesparten Strom 

[Dappsull]

mit den Millisekunden muss man ein bisschen aufpassen. Ich denke, die gelten fuer Kondensatorzuendungen, die Zeitkonstante der Spule ist ja gegeben aus (fast nur) dem Eigenwiderstand und der Induktivitaet, da aendert keine Elektronik was.

[R25-2-3-7Hartmut]

Stefan das was ich geschrieben habe bezog sich auf Kontaktzündungen bzw Transistorzündungen. Bei Mikroprosserzündungen die mit konstanter Einschaltzeit arbeiten steigt der Stromverbrauch mot der Drehzahl.

[Heiko]

Nebenbei Dieter,

lässt Du das so mit dem zusätzlichen Kabel in der Durchführung der Lima oder ist das wie mit der Lüsterklemme?... abgesehen davon, dass dies die falsche Durchführungstülle ist, dichtet sie dadurch nicht mehr korrekt ab und Wasser kann in die Lima eindringen... sag jetzt bitte nicht, Du fährst nicht im Regen.

Würde daraus einen Kabelbaum machen und den vernünftig einführen mit der richtigen Durchführung in der Lima.


Heiko

[Dieter57]

Moin Heiko,

neuer Kabelbaum bedeutet alles in der Lampe abklemmen.
Da habe ich derzeit noch etwas Respekt.

Müssen dann nicht auch die Kabel von der Schaltplatine - Zündschloss in der Lampe abgenommen werden ?

Wie gesagt, da habe ich nur mal sporadisch reingeschaut beim Wechsel der Tachowelle.

Im Herbst Winter werde ich mich aber bestimmt mal dran versuchen.
Mit eurer Hilfe

[Heiko]

Hi,

neuer Kabelbaum bedeutet alles in der Lampe abklemmen.

Häh? Wieso? Kabelbaum in der Lima abklemmen, Bougierrohr abziehen bis zur Verzweigungsstelle... Ader beilegen, etwas größeres Bougierrohr draufschieben, in Lima einführen und anklemmen, fertig. Vorher richtige Durchführung rein.